Jump to content
Ironpin

Плисы - Какой К Ним Требуется Гарнир?

Recommended Posts

Привет! :rolleyes:

Вот хочу узнать что такое ПЛИС, как с ними работать, и для чего они нужны. Вообщем то вопросов не так много, в основном, чем они отличаются от МК. И может знаете какую-нибудь литературу, которая дает представление о ПЛИСах и как программировать их.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Посмотрите эту (может устроит):

Гель П. Электронные устройства с программируемыми компонентами

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

МК - это арифметическое устройство, а ПЛИС - логическое - вот основная разница. Так же ПЛИС отличаются довольно высоким быстродействием. По сути в ПЛИС зашивается схема на простых логических элементах (И, ИЛИ, НЕ), чуть более сложных (например дешифраторы, триггеры и т.п.), так же при помощи языков программирования AHDL, VHDL можно описать собственный логический элемент.

Из сред разработки бесплатно доступен Quartus на сайте производителя Altera.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар "Разбор новых уникальных модулей FMAC и CORDIC в микроконтроллерах общего назначения STM32G4" (15.07.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре 15.07.2020, посвященном новому семейству микроконтроллеров общего назначения – STM32G4. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто знаком с основами цифровой обработки сигналов. Мы разберем алгоритм работы CORDIC, а также рассмотрим пример создания цифрового фильтра на базе FMAC.

Зарегистрироваться на вебинар

Вот хочу узнать что такое ПЛИС, как с ними работать, и для чего они нужны. Вообщем то вопросов не так много, в основном, чем они отличаются от МК. И может знаете какую-нибудь литературу, которая дает представление о ПЛИСах и как программировать их.

Михаил уже сказал основное, :) но я попробую дополнить. Сразу скажу, что речь идет о продукции Altera.

ПЛИС - логическая ИМС. Проще говоря, то, что можно выполнить на дискретной логике (примитивы, триггеры), может быть помещено в одну ИМС. Плюсы очевидны, но основное назначение ПЛИС - работа с данными в синхронном режиме, что недоступно МК. Еще одно отличие от МК заключается в языках программирования. Если МК выполняет команды последовательно, то ПЛИС - параллельно. Самих языков описания ПЛИС три: AHDL, VHDL и Verilog. Самая большая проблема с языками программирования заключается в отсутствии литературы. Исключение составляет книга "Антонов А. П. Язык описания цифровых устройств AlteraHDL. Практический курс.", в которой очень подробно и с примерами описаны команды и структура листинга языка AHDL. САПР, такой как Quartus и Max+Plus, помимо языков программирования, позволяет графически описать конфигурацию ПЛИС. Правда, разработчики Altera такой метод не приветствуют, и не без оснований. Например, в AHDL есть возможность воспользоваться таблицами истинности, гибкой командой CASE IS, то есть тем, что при графическом описании едва ли поместится на лист формата A4. :)

Посетите страницу: _http://www.altera.ru/

P.S. Средство программирования ПЛИС Altera через параллельный порт LPT: _http://www.altera.ru/cgi-bin/go?35

Edited by Lexus

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые контроллеры VIPerPLUS для ИП – видео и материалы вебинара STMicroelectronics

Видеозапись и материалы вебинара ST о семействе AC/DC регуляторов VIPerPLUS производства компании STMicroelectronics. Инженерами ST было детально рассмотрено новое семейство микросхем VIPerPLUS со встроенным транзистором, их возможности и топологии применения. Продемонстрировано испытание из лаборатории ST в Праге и моделирование в среде E-DesignSuite.

Подробнее

МК - это арифметическое устройство, а ПЛИС - логическое - вот основная разница. Так же ПЛИС отличаются довольно высоким быстродействием. По сути в ПЛИС зашивается схема на простых логических элементах (И, ИЛИ, НЕ), чуть более сложных (например дешифраторы, триггеры и т.п.), так же при помощи языков программирования AHDL, VHDL можно описать собственный логический элемент.

Из сред разработки бесплатно доступен Quartus на сайте производителя Altera.

Не соглашусь! Плис-это и арифметическое и логическое устройство, и микроконтроллер с микропроцессором в одном лице....вопрос в том как построена программа...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Конденсаторы ECWFG от Panasonic: теперь и для высоковольтных применений

Компания Panasonic анонсировала существенное расширение серии пленочных конденсаторов ECWFG: на сегодняшний день диапазон рабочих напряжений серии составляет 630…1100 В (DC). Серия ECWFG поддерживает уникальную функцию микропредохранителей.

Подробнее

Всё бы хорошо, но современные ПЛИС очень сложны: в них встроены сигнальные процессоры, микроконтроллеры, блоки гигабитного эзернет, беспроводных сетей, сигналы LVDS и.т.д. иными словами для того чтобы с ними работать нужно очень и очень много знаний и денег. Достаточно зайти на сайт xilinx:

http://www.xilinx.com/support/answers/index.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни кто не заставляет все это пихать в ПЛИС.

Да и не в каждый кристалл это влезет :)

Просто есть модели для кучи устройств и при необходимости их можно собрать в той комбинации, котора требуется для решения задачи.

А ПЛИС - набор маленьких базовых логических модулей, и собирай на них все что хочешь.

Например нарисовал схему в ORCADe, проверил на модели и запихнул всю логику в один корпус.

Кстати есть сейчас и маленькие кристаллы с небольшим числом вентилей, для простых задач.


Как советовать, так все чатлане ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ку всем :)

Народ (в частности wowa :) ), можете на конкретном примере подсказать литературу, софт и железо? Что-нибудь самого начального уровня.

Скажем, микруху от altera (я так понял, к ним больше документации чем к другим производителям) на сотню логических ячеек, с минимальной ценой, так-же схемку программатора (кроме COM) и софт, который позволяет создать прошивку из схемы, составленной из обычной логики (делать свои таблицы истинности в самом начале изучения плис считаю лишним, а в таком случае ИМХО удобней делать прошивку логической схемой)...

Ну и само собой литературу, желательно похожую на "Шпак Ю.А. Программирование на языке С для AVR и PIC", что-бы объяснялось доходчиво и на примерах :)

С плис раньше дел вообще не имел, знаю только в общих чертах что это такое...


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно исходя из >этого< ДШ, т.е. например EPM3064A в TQFP100... вот конкретно этой микрухе какой нужен программатор и софт?


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 - документация есть для всех типов и свободно!!!! Сколько хотите!!! Сравнительно у всех изготовителей!!! Тяжелее уже с ценами на сами микрушки. Где-то Альтера дороже, где-то Ксайлинкс...

2 - книжки - это проблема... На русском их очень немного.. На английском будет побольше.. Но я не думаю что для того чтобы рисовать схему в програме вам будут нужны книжки :) Там вполне достаточно хелпа. Вот когда поймёте что рисовать схемы не экономично и долго а написать в VERILOG 20 строчек и получите то что надо - потом уже нужно будет изучать VERILOG :) Ну или VHDL...

Исходя из уведённой документации - для програмирования EPM3064A нужен JTAG 3.3v. А какой именно програмер - это уже будет зависить на cофте который будете пользовать. Например MAX Plus II - самый доступный в полной версии и маленький по размеру софтик (40 мега) - умеет только через паралельный порт. А вот Quartus (2 гига + у свободного есть ещё и другие ограничения)- у него уже можно и на УСБ использовать.

И для начала определитесь что будете делать !!! От этого зависит ёмкость кристала !!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

NebsteR, какой источник может обеспечить исчерпывающую информацию по конкретным изделиям? Правильно, техническая информация производителя. smile.gif Для Altera есть русскоязычный сайт: http://www.altera.ru/ Там Вы можете найти описание семейства MAX3000A на русском языке (основано на оригинальных документах): http://www.altera.ru/cgi-bin/go?44 Простой ISP программатор для LPT порта: http://www.altera.ru/cgi-bin/go?35 И еще много полезного.

САПР для продукции Altera два: Max+Plus и Quartus. Первый считается устаревшим, но очень легок как для работы, так и для ресурсов ПК. Quartus более развит в функциональных возможностях и поддерживаемых семействах ПЛИС. Quartus загружается с официального сайта Altera после регистрации, временная лицензия предоставляется бесплатно там же, ее можно продлевать сколько угодно раз.

При первом знакомстве удобно работать со схемным редактором (кстати, у "Радиокота" описана работа с Максплюсом), в котором есть как примитивы, так и готовые логические элементы серии 74. Но когда проекты становятся большими и быстрыми, этот метод плохо подходит. Я остановился на "родном" языке Altera HDL (AHDL), как наиболее мне понятном и удобном, хотя наибольшее распространение среди разработчиков получили языки описания VHDL и Verilog. Лучшая (и единственная) книга по AHDL - это А.П. Антонов "Язык описания цифровых устройств AlteraHDL". Если будут вопросы по AHDL, могу привести примеры описания элементов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем спасибо :)

рисовать схемы не экономично и долго а написать в VERILOG 20 строчек и получите то что надо
Я более чем уверен что так и есть, но тем не менее для первого знакомства имхо лучше схематическое создание :)
MAX Plus II - самый доступный в полной версии и маленький по размеру софтик (40 мега) - умеет только через паралельный порт
Подойдет для начала, к тому-же на коте он описан как оказалось) Ну а порт подойдет любой, если не к ноуту, то к старому системнику точно подключу :)
И для начала определитесь что будете делать !!! От этого зависит ёмкость кристала !!!!
эээ :huh: ... понятия не имею :) Наверное для начала какую-нибудь моргалку как и самую первую свою программу на мк, бегущий огонь, а дальше будет видно :)

Или они для одноразовой прошивки? :huh:

Там Вы можете найти описание семейства MAX3000A на русском языке (основано на оригинальных документах)
Был там, не нашел этого почему-то, навигация у них неудобная :( почитаем...
Лучшая (и единственная) книга по AHDL - это А.П. Антонов "Язык описания цифровых устройств AlteraHDL"
Уже скачано и дожидается своего времени :)

Да, кстати, немаловажный вопрос, есть симуляторы для плиса (для max3000a в частности), подобные протеусу? Из параллельной темы про quartus узнал что вроде как там есть внутренний симулятор/отладчик, а как быть с периферией микрухи? Т.к. в общем-то к протеусу привык :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все пакеты - и МАХ тоже - содержат в себе симулятор. Но для того чтобы его запустить надо задавать или тестбенч или вручную сигналы мышкой попереключать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

О как, отлично :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтобы использовать ПЛИС для светодиодной мигалки, потребуется низкая частота такта, иначе никаких ресурсов не хватит. Для первого проекта можно попробовать сделать синхронный счетчик или мультиплексор. Последний, если выполнен не синхронным, не требует такта. Гарантированное число циклов перезаписи при программировании серии MAX составляет 100.

Симулятор встроен как в Max+Plus, так и в Quartus. Для симуляции лучше использовать файл вектора входных сигналов, так как редактор не умеет задавать произвольные параметры, ограничиваясь меандром со скважностью 2.

Share this post


Link to post
Share on other sites

4060 с кварцем в качестве тактового генератора для моргалки :)


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

симпатичные зверьки))


> Правила форума <

...из древних времен доходят до нас слухи о колдунах и волшебниках... - кто бы мог подумать, что так может начинаться дипломная работа по радиотехнике...

...это не дым от канифоли, нет... это души умерших транзисторов....

Первый закон Ома: никому не рассказывать про Ома!

Ну вот, а ты говорил ноль...

Share this post


Link to post
Share on other sites

NebsteR, ну прямо те же вопросы задал какие и мне интересны. Сделал уже чё нить?

Я вот думаю может есть конкретные примеры проектов(только попроще).

Радует обилие ножек у ПЛИСок, такого не скажешь о МК.

Как я понял на одной из них можно сделать например 2дес. счётчика, MUX 32вх/1вых, дешифратор для 7-индикатора, +десяток таймеров, а потом поменять прошивку и заменить десятичные счётчики на 16-ные.

Интересно а вилка цен на них какая (из опыта посвящённых)?

Share this post


Link to post
Share on other sites

GDK, Вы поняли все правильно. :) ПЛИС - очень гибкие в функциональных возможностях изделия. Цены на любой кристалл можете узнать здесь: http://altera.ru/cgi-bin/price/price Характеристики семейств можно просмотреть через меню Продукция -> Микросхемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если писать языком програмирования то замена счётчика - ровняется замене ОДНОЙ ЦЫФРЫ в коде!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

wowa, не всегда так. Но в большинстве случаев изменение нескольких строчек в текстовом описании может полностью изменить алгоритм работы, что может быть равносильно составлению новой графической схемы. Разумеется, языки описания поведения ПЛИС предпочтительны, но иногда проще нарисовать цифровую схему.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я имел ввиду что если один раз описать счётчик и несколько раз его попользовать - то достаточно просто в програме изменить ДО СКОЛЬКА ему считать.. и получится из 10тичного 16ричный :)

И уж точно не быстрее нарисовать.. Покрайней мере не для меня :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Цены сравнимы с ценами на МК. Можно экспериментировать. Пора наверное гуглить самоучитель ПЛИС. А то чё то глянул даташит на одну из моделек и мало что понял - похоже отстаю от жизни.

Да, спасибо.

Edited by GDK

Share this post


Link to post
Share on other sites

А даташит и не ососбо поможет.. Тут главное надо читать книги относящиеся к софту... В даташиту можно только номера ножек взять...Ну и размер корпуса и подключение програмера/ЕПРОМ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

  • Similar Content

    • By bugway
      Требуется инженер-программист ПЛИС для проектирования плат и написания прошивок для нескольких проектов.

      Требования к кандидату:

      - Опыт работы с различными типами ПЛИС не менее 3 лет
      - Опыт работы с микроконтроллерами STM32 и другими не менее 3 лет
      - Опыт работы с Altium Designer, Quartus и другими средами.
      - Опыт видеообработки с помощью ПЛИС
      - Опыт работы в команде
      - Умение разбираться в чужих проектах
      - Проживание в Москве, желательно поближе к Люберецкому району

      Немного общей информации по проектам:

      1. Видеообработка (2 проекта) - ключевые моменты: сглаживание изображений, работа с видеобуфером, работа с MIPI, PAL/SECAM видеовыходом, работа ПЛИС в паре с микроконтроллером
      2. Обработка сигналов (1 проект) - ключевые моменты: работа ПЛИС в паре с микроконтроллером, работа с таймером, точные временные измерения, детектирование аналоговых и цифровых сигналов, работа с оптическими датчиками

      Оплата договорная
      Есть перспектива трудоустройства на штатную должность.

      Контакты:
      E-mail: vbug2 (собака) yandex.ru
      Вконтакте: vk.com/bugway
    • By владислав соломенцев
      сгенерировал файл в QSYS и вставил в top-level файл проекта Quartus2 (17.0) для De10-nano(cyclone5)
      запускаю tcl скрипт из tools/tcl scripts/hps_sdram_p0_pin_assignments.tcl  чтобы назначить пины HPS
      вылезают такие вот строки, как поправить?
      Error:    while executing Error:"exec $cmd -t [ info script ] $project_name " Error:    invoked from within Error:"if { ![info exists quartus(nameofexecutable)] || ($quartus(nameofexecutable) != "quartus_sta" && $quartus(nameofexecutable) != "quartus_map") } { Error:    pos..." Error:    (file "D:/FPGA/project/try/unsaved/synthesis/submodules/hps_sdram_p0_pin_assignments.tcl" line 110) Error:    invoked from within Error:"_source D:/FPGA/project/try/unsaved/synthesis/submodules/hps_sdram_p0_pin_assignments.tcl" Error:    ("uplevel" body line 1) Error:    invoked from within Error:"uplevel 1 $cmd " Error:    (procedure "source" line 5) Error:    invoked from within Error:"source "D:/FPGA/project/try/unsaved/synthesis/submodules/hps_sdram_p0_pin_assignments.tcl""
       
    • By Катерина
      Очень-очень нужны инженеры по схемотехнике!!! 
      АО «НПО «Орион» сейчас находится в поиске крутых и грамотных специалистов для разных проектов! Мы занимаемся разработкой микрофотоэлектроники как на гражданку, так и на оборонку. Это и  тепловизоры, и SWIR-камеры, инфракрасные термосканы и конструктор Smart Blocks на базе Ардуино, а также фотоприемные устройства, лазерные целеуказатели, очки ночного виденья, микрокриогенные системы и другое.
      Нам нужен такой человек, который по сформулированному техническому заданию сможет с нуля разработать и спроектировать схему «на железе» для того или иного проекта. Также создать макет электронной схемы, протестировать и испытать его. Ну и естественно сопроводить процесс производства от опытного до серийного. Работа в паре с инженером-конструктором. Очень круто, если вы уже проектировали ПЛИС и микроконтроллеры.
      Наши плюшки:
      Интересные проекты, некоторые из них в России еще никогда не разрабатывались. У вас будет возможность для творчества, новых разработок и предложений. Стабильность и гарантию! Не смотря на наши проекты и разработки в гражданском направлении, предприятие у нас государственное и соблюдает все нормы трудового законодательства. Очень вкусную столовую на территории с завтраками и обедами (средняя стоимость ~ 150 рублей). Уникальную возможность – увидеть производство матриц фоточувствительных элементов от подложки до готовой матрицы, которую потом Вы и будете разводить на схеме. Множество спортивных и культурных мероприятий в большом и дружном коллективе. А также для пешеходов – доступность от метро Выхино (7 минут пешком или 1 остановка на автобусе). Бонусом водителям автомобилей - две бесплатные корпоративные парковки. Локация: Москва, ст. метро Выхино;
      График работы: 5/2 с 9:00 до 17:45 (+/- час);
      З/п по результатам собеседования
      Контакты: hr@npo-orion.ru
      +7 499 786 3669 (Екатерина) 
    • Guest Rijiko
      By Guest Rijiko
      Привет всем! 

      Мы - команда разработчиков, занимающиеся исследованием и апробацией способов, алгоритмов и программ контроля целостности данных в процессе передачи или хранения. 
      В рамках преакселерационной программы по гранту "УМНИК" нам необходимо найти контакты лиц, заинтересованных в применении результатов наших разработок. 

      На данный момент имеются реализации на ПЛИС циклического метода декодирования для кодов БЧХ(15,7,5) и (15,5,7), а также для кодов, исправляющих пакетные ошибки (аналог кодов Рида-Соломона).


      Есть ли заинтересованные лица в разработках по данной области исследования (реализация контроля целостности данных при передаче по каналу связи с помехами, или при хранении данных)?
    • By zontoo
      Нужен программист ПЛИС для создания прошивки шагового двигателя
      чип xilinx (драйвер и программатор предоставлю).
      Начать нужно немедленно.
      Укажите примерную стоимость, скайп, опыт по ПЛИС. 
      Пишите на почту yanbotalov (собака) gmail.com с резюме и портфолио по ПЛИС
×
×
  • Create New...