Jump to content

Recommended Posts

to Shurika, а диаметр катушки?:)

Извиняюсь, забыл сразу указать, 12мм. Вообще-то, катушка была использована готовая, от старой Ямахи, но намотать новую, мне кажется, проблем быть не должно. Посмотрите, http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...t=0#comment-397819, на плате она вертикально расположена.

Вот, пока такие замечания :)

Посмотрел еще раз на ПП, которую предложил Витек и плата сия меня немного разочаровала тем, что есть в ней некоторая несимметричность, хотя рациональное зерно, которое можно использовать, есть и это радует. Вадим, топология ПП больше нравится Ваша, возьмусь, пожалуй, за разводку с креплением к радиатору (не для соревновательности). Потом обсудим ошибки.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Makaveli1993, я собственно лень и имел ввиду.

Наверное надо тоже заняться ПП под этот усилитель, пока универ не начался, главное, чтобы вдохновение пришло, уж больно соблазняют ваши восторженные отзывы. Кстати, есть предложение - почему бы не сделать резисторы, отвечающие за ток покоя многооборотными, и крутить их синхронно, как в ВП старом, удобнее ИМХО будет, чем подбирать резисторы, правда менее надежно. Еще бы узнать, какие критические "уязвимости" следует учесть в разводке ПП, вот со входными цепями ОУ ясно, может еще что обязательно надо сделать?

Shurika: безиндукционные KNP

КНП - это вроде бы проволочные резисторы? Разве они безиндукционные? Я по этой причине всегда МF ставлю...

240151: мы ждём(дальше) в смысле общественность !

А что, работы еще ведуться? Я думал, что уже окончательно вылепили скульптуру...

Вадим, согласен, но все просто на мой взгляд - когда у нас музыка будет создаваться как средство для наслаждения, а не как средство для зашибания бабла (не ко всем русским группам относится) вот тогда и будут записывать нормально, а сейчас все в спешке, все лишь бы быстрее.... Да и финансовая сторона играет немаловажную роль, у меня много любимых групп из начинающих, которые вообще то никак нормально записаться не могут, а нравятся и так ведь... Печально в общем это все... :(

Share this post


Link to post
Share on other sites

Off:

waso, извиняюсь за оффтоп. Насчет превосходства качества записи Pink Floyd над другими Вы зря. А как же Dire Straits, Ray Charles, Frank Sinatra, Elton John и так далее? Да и современные команды есть с очень хорошим качеством записи. Например, Testament, Lacrimosa, Deftones, Incubus, U2. Большинство, конечно, слишком увлекаются динамическими компрессорами, от чего и звучание соответствующее. Кстати, интересные интервью Максима Кучеренко и знаменитых звукорежиссеров есть на Вегалабе: _http://www.vegalab.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=74&func=select&id=15&orderby=2&page=2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

GeniusXZ " Кстати, есть предложение - почему бы не сделать резисторы, отвечающие за ток покоя многооборотными, и крутить их синхронно,"Я так и делал при настройке,ставил на место R43,44 100ом+1ком многооборотник и крутил до нормы,потом замерил и поставил ближайшее по номиналу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно-ли ПП данную в первом посте считать доделаной и полностью законченой?:) Не будет такого что сейчас сделаю ПП а потом Вы скажете что там что то надо было переделать?)) Или всё же лучше поверменить?:)

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

Makaveli1993, можно. Только внимательно смотрите на распайку транзисторов в токовом шунте. У 2N5551, 2N5401 придётся гнуть ножки, если поставить BD139, BD140 - никаких проблем не будет.

GeniusXZ, как подмечал tsf54, от тока покоя Кг практически не зависит, процедура одноразовая, поэтому особо заморачиваться не стоит - разницы между 75 и 120 мА по параметрам не будет, плечи всё равно работают без отсечки.

post-64241-1233505965_thumb.jpgpost-64241-1233505982_thumb.jpg

На фотографиях:

Блок питания, батарея конденсаторов - однотипные конденсаторы сгруппированы, как указывалось в посте 1.

Плата авторского варианта - мощные транзисторы еще не впаяны, ОУ в пути из Москвы...ждём-с...)))

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites
Off:

А как же Dire Straits, Ray Charles, Frank Sinatra, Elton John и так далее?

Пинк Флойд, Ролинг Стоунс и др., из более менее современных Майк Олдфилд, проделали очень серьезный путь к настоящему звуку, много экспериментировали, не боялись провальных альбомов (в отличие от сегодняшних групп), вспомним Битлз, их воплощение по звуковому эксперименту находит продолжение даже в 90-х. Почитайте об этих группах, о их поисках абсолютно чистого звука (записи в горах при определенной температуре Майка Олдфилда), многое станет понятно, сейчас звуком практически никто не занимается, из приведенных Вами - точно не экспериментировали, все на продажу.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал оба канала, поставил Пинк Флойд "Дивижн Белл". В последней композиции звонит колокол, так вот, звонит он справа вверху под потолком комнаты. В моем варианте от колонки до стены примерно 1,5м (комната 30м2), представляете, если бы комната была еще больше, то колокол сдвинулся бы еще правее и выше. Потрясающе, никогда не слышал ничего подобного! Братцы, делайте усилитель, не пожалеете, такого вы еще не слышали, поверьте! Вадим, огромное спасибо за прекрасный усилитель, за непередаваемое звучание и прекрасную повторяемость!

Edited by Shurika

Share this post


Link to post
Share on other sites
Сдаётся мне, что твой высококачественный симметричый УМ можно было запустить, плюнув на лишние 0,001% искажений и увеличив миллеровскую коррекцию.

Обнять и плакать... Скажу ужасное. С миллеровской коррекцией можно любой усь запустить, иные даже - безвозвратно...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Serious, ну не всё так страшно, сдуру-сам знаешь, что можно сломать, иногда Миллер - это самый быстрый ( хотя и не оптимальный с точки зрения схемотехники) способ ЗАПУСТИТЬ схему - чтобы заработало.

Если я правильно понял, то Serious здесь = Saggitarius на Вегалабе = Artem на Радиохобби. Ну теперь буду знать. Читал посты, много читал, толково, умно написано.

Виктор ( я правильно имя понял ?) - только вот в чём беда - в моей собственной схеме - я не нашёл логичного обьяснения, ПОЧЕМУ, зараза такая - когда её настраиваешь по меандру - а потом по звучанию - номиналы коррекции выходят НАСТОЛЬКО разные? tsf54 выложил меандр именно с оптимальной коррекцией для формы прямоугольника, так что подвоха там особого не было - может схема такое выдавать, может :) . НО - звучание в таком варианте - просто никакое. Ни верхов, ни панорамы, ни локализации.

Я не настолько силён в теории. Вот такая задачка. Попробуй подумать - почему? Я пас. Хвост гармоник такой же, меандр идеальный, цифры искажений такие же - а звучит как TDA2030.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим немного от темы но прошу взглянуть все против правил корекции

http://vegalab.ru/forum/showthread.php?t=9850

класно вобщем. я просто против правил (они есть в некоторых случаях но не всегда влияют на субЪективную оценку качества дзвучания)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим Вы не в курсе как будут себя вести полевики в ЭА классе?

спасибо

с уважением Иван

Дело в том что полевики ето какбы это мне сказать стихия чтоли. но у них есть темостабилльная точка, которая может облегчить конструкцию, снизить КНИ за счет полного отказа от стоковых резисторов. кстати мой УН заметно хуже Вашего, в плане субъективной оценки, хотя по параметрам намного лучше. наводка (ОБ+ТЗ+ЭМ повторитель)

Edited by 25602

Share this post


Link to post
Share on other sites

25602, полевики можно применить в ВК, но после того, как Shurika устроил прослушивание усилителя с парой 9240\240 и результатов данного прослушивания - я бы их ставить не стал. Попробовать поставить можно, заменив биполяры на выходе на полевики, режим тока покоя встанет автоматом. Еще одно замечание - параллелить не выйдет - из-за разброса параметров полевиков.

Схему на Вегалабе просмотрел, классический УМЗЧ :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
ПОЧЕМУ, зараза такая - когда её настраиваешь по меандру - а потом по звучанию - номиналы коррекции выходят НАСТОЛЬКО разные?

Разницы быть не должно. Тут физика простая: если есть выброс на меандре - подчёркиваю, внутри УН - он указывает на место перегрузки каскадов УН ВЧ-составляющими разностного сигнала, кои этот меандр и символизирует. Выбросы - это и есть перст божий на место возникновения тех самых неуловимых транзисторных искажений, ТИМов и как их там ещё, поскольку никакое искажение невозможно без перегрузки каскада сигналом (кроме эффекта Эрли). Если мы как-то убираем выбросы в УН, то усь начинает звучать просто автоматом, поскольку искусственный меандр - это намного страшнее всего, что может по усилителю бегать в результате естественных ступенек, и если усь выдерживает прямоугольное издевательство, то на остальное ему просто начихать.

Опять же, результаты проверки уся меандром автоматически, в силу непреодолимой внутренней логики минимизации выбросов, заставят отказаться от Миллера в пользу двухполюсной коррекции. Даже естественного Миллера через Скб ОЭ нужно будет убрать - каскодированием, например.

В общем, этот усь у тебя не последний, я это точно вижу. :)

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=...st&p=303429

25602, полевики можно применить в ВК, но после того, как Shurika устроил прослушивание усилителя с парой 9240\240 и результатов данного прослушивания - я бы их ставить не стал.

Это лыко тоже в строку. Из-за большой ёмкости Ссз ПТ при прежнем токе покоя ОЭ УНа скорость нарастания падает многократно. Но это полбеды, со скоростью. Главное - многократно возрастут перегрузки УН, стремящегося во время разрыва ООС побыстрее зарядить более ёмкие сравнительно с Скб маломощных БТ затворы ПТ. А перегрузки УН вызовут увеличение ИМИ.

Если всё же хочется ПТов, то или ток покоя ОЭ (выходного каскада УН, в общем случае) нужно повышать, или ставить ОК-буфер - один каскад с БТ транзиками того же типа, что и предвыходники в БТ-варианте ВК, с примерно впятеро более высокой входной ёмкостью, чеи 3 к ВК на БТ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Serious, читаешь мысли, я собираюсь совершенствовать данную схему - вводить ТЗ и каскод в УН, благо, источники опорного напряжения имеются - почему бы и нет. Но без моделирования, макетирования и прослушивания я не могу даже примерно определиться с коррекцией в таком варианте, поэтому это будет совершенно другой аппарат.

Штука в том, что когда меандр искажён - звучание лучше.

С полевиками-там всё понятно, емкость затвора такова, что все импульсные характеристики УН идут лесом, если полевики зацепить напрямую.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всё едино, полагаю, ты говоришь о выходном меандре, и никто выбросов на выходе ОУ не смотрел.

А то бы заикался до конца своей жизни.. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да я как раз о выбросах на выходе ОУ и говорю ;) На выходе ОУ выброс процентов 25, на выходе УМ - процентов 10. Разница однозначно указывает на то, что УН валит верха. Еще раз обращаю внимание, что именно с такой ПХ звук получается намного лучше, чем в случае идеальной формы и там и там.

ЗЫ. Вот к чему данная схема может прийти. Только выкладки. Это не очередное усовершенствование.

Serious, твоё мнение ?

post-64241-1233812776_thumb.png

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Serious,"и никто выбросов на выходе ОУ не смотрел"смотрите ВНИМАТЕЛЬНЕЕ предыдущие сообщения П.60 средняя картинка.

Edited by tsf54

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим начнем с того что ток УН сильно низкий (порядка 1 мА) скорость нарастания очень низкая даже с ЭА.

Схему я так понял рисовал Шурик. с такими номиналами я вобще незнаю как у него работает? :huh: ваша схема в АБ ток покоя УН около 40 мА у Шурика с его номиналами до 1 ма не дотягивает

Он своими номиналами закрыл нафиг ВТ3/ВТ4 как вы на это не обратити внимания?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да это я сегодня рисовал - по мотивам Shurika, понятно, что все режимы надо считать, подгонять номиналы, просто времени не было - накидал в течении 15 минут. Это не работает еще ни у кого, так, выкладки...)) Лишь идея.

ЗЫ. 25602, Вы меня раскрыли )))) С таким током покоя УН да еще и с его симметрией быстродействие исходника в АВ-режиме было в в 16 раз выше, чем у ВВ89 (если отбросить Миллеровскую коррекцию), поэтому никакие меандры были не страшны :)) tsf54 отмечал явное падение искажений при росте тока покоя УН. Даже ток потребления ВК от УН, считая Ку по току примерно в 2500 для двухкаскадного ВК - был на фоне такого тока покоя просто смешон. Ровно для той же цели Saggitarius увеличил ток покоя УН в ВВ2008 - эффект был такой же - рост линейности УН.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим я расчитал схему та которая в первом посте ветки, её я так понял что рисовал Шурик по своим номиналам которые он поставил по схме. Если я правильно понял то его вариант вообще не должен был работать. объяснял в предидущем посте. кстати Ваш усилитель довольно таки не плохо работает в классе АВ. у Шурика если вариант с такими номиналами то экзэмпляр обязан давать подвозбуд. вопроц к Шурику номиналы пожалуйста....

Edited by 25602

Share this post


Link to post
Share on other sites

25602, да не пошла у него затея с каскодами дальше схемы - я отговорил :), так что номиналов просить не у кого, только считать :unsure:

Схему из первого поста - из этой темы и из самой первой - рисовал я, все номиналы рабочие, всё опробовано. Каскоды и токовые зеркала - это лишь НАПРАВЛЕНИЕ дальнейшего развития данного аппарата. Есть дорога - а есть направление )))) Это больше для себя - куда и в какую сторону двигаться, на основе уже проверенных схемных решений. Придётся вводить двухуровневое питание, сразу говорю, потому как питание УН желательно иметь вольт на 5 -10 повыше, чем ВК, да и стабилизировать не мешало бы, иначе на каскоде и 3хкаскадном ВК потеряем выходную мощность, ну и развязка по питанию - это святое :)

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим схема из первого поста просто не будет работать. Вы как инженер должны были это предвидеть. Навскидку 5,1к/47Ом против Вашей схемы 4,7к/100 Ом. разница всетаки есть дальше я писал, что у Шурика этот УН просто не имеет права на жизнь. TSF54 собирал схему с Вашими номиналами- Шурик со своими, в результате у Шурика должна была получиться полня жопа. Еще раз обясню почему - ток покоя УН не дотягивает до 1 мА. Вадим если я не прав то поправте. Схема в первом посте не работоспособна.

Edited by 25602

Share this post


Link to post
Share on other sites

я могу токи каскадов расчитать за минут 10. Но в последнем посте я прав так на процентов 200. если Шурик собирал по схеме из последнего поста то там полная жопа - ничего личного но я прав. если нет то плиз расчеты. Вадим схему в певом посте рекомендую поправить (запустил я все-таки с TLP621 так что из рапространенных оптозборок будет работать).

Share this post


Link to post
Share on other sites
рисовал я, все номиналы рабочие, всё опробовано

не все, Вадим опять же мои посты.

Edited by 25602

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...