Измерители ESR конденсаторов

[sergli1]

soundFMV,

во-первых, амплитуда тестирующего сигнала измерителя должна быть менее напряжения отпирания p-n перехода (на сегодня - кремниевого), т.е. менее 0,5 В. Во-вторых, чем больше ток через тестируемый конденсатор при измерении ёмкости, тем менее искажает результат влияние шунтирующих цепей на плате (например, низкоомных резисторов), соединённых с конденсатором.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Григорий Т.]

Можно поподробней эти два пункта?

3. R3 (270 кОм) увеличить - 1 МОм (без измерителя ёмкости).

5. Rвх вашего мультиметра 10 МОм, поэтому для точного измерения малых значений ESR следует параллельно С6 включить резистор на 1...1,2 МОм.

Особенно, пятый.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Григорий Т.]

Может я неправильно понял вопрос?

Схема импульсная, а цепь не просто ёмкость и ESR, но и индуктивность, как самого конденсатора, так и проводников щупов. Там чёрт знает что творится. Иначе всё можно было бы измерить за один импульс. А дальше работает теория вероятностей - чем больше выборок за единицу времени, тем точнее результат.

Хотя, для пробника, возможно оно и не существенно.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Продублирую.

"Методы оценки срока эксплуатации электролитических конденсаторов"

http://www.power-e.ru/2010_5_19.php

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dimanaviator]

скажите есть ли какая нибудь таблица максимально допустимых сопротивлений (ESR) конденсаторов, нашел много и все они сильно разнятся, какая же верная?

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Заводская ...

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Borodach]

Человек на Коте продаёт "микру-4" за 1400 рублей.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=119225

[Borodach]

SMD Low-ESR конденсаторы

http://www.digikey.com/Web%20Export/Supplier%20Content/JohansonDielectrics_709/PDF/JDI_Tanceram_Apps.pdf?redirected=1

[Borodach]

Ещё один опыт сборки и эксплуатации простого esr пробника.

http://www.chipmaker.ru/topic/110433/

[puma]

1.Принято употреблять слово “диапазон” к частотам (например, “частотный диапазон”), а к напряжениям, токам и т. п. величинам – “интервал”. Это некое негласное правило, которого придерживается техническая литература. Возможно, не вся, не исследовал. Я лишь высказал свое представление об этом слове.

ГОСТ 22261"Средства измерений электрических и магнитных величин. Общие технические условия", а еще есть ГОСТ 30012.1.Там везде диапазоны измерений - внутри которого установлены пределы погрешности прибора, и интервалы измерений -алгебраическая разность между нижним и верхним пределами диапазона измерений...Отсюда и техпаспорта, иначе Госстандарт не допускал. В книгах на усмотрение филолухов...

Изменено 15 августа, 2015 пользователем puma

[Kirich]

А что народ может сказать о таком измерителе ESR как MASTECH MS5308?

Есть мысль разжиться таким и при получении сделать полноценный обзор, скорее всего даже с походом в метрологию.

Стоит такой прибор запрашиваемых за него 117 долларов? И интересен ли кому то обзор на него?

[0(ojo)0]

А что народ может сказать о таком измерителе ESR как MASTECH MS5308?

Обратите внимание на DER DE-5000.

http://ittsb.eu/de-5000.html

http://mysku.ru/blog/ebay/26782.html

[Kirich]

Я читал обзор этого прибора.

Насколько я понял, они примерно сопоставимы, как по цене, так и по характеристикам.

Но с Мастечем кабель для компа идет в комплекте, а к DE-5000 его надо докупать. Дизайн у Мастеча мне чем то больше нравится, да и фирма более известная (а значит скорее всего меньше проблем будет в случае ремонта), их мультиметр у меня работает уже лет так 17.

Изменено 16 августа, 2015 пользователем Kirich

[Ilshat42]

А что народ может сказать о таком измерителе ESR как MASTECH MS5308?

Есть такой прибор в арсенале. До его приобретения был сделан пинцет пробник с сайта Котов. Так вот недавно при ремонте брендового комп. БП - MASTECH лоханулся. У явно "беременного" кондера, внутрисхемно MASTECH показал нормальный ЭПС, а пинцет не промахнулся. Справедливости ради надо сказать, что частота работы пинцета в разы выше частот MASTECH. Изменено 16 августа, 2015 пользователем Ilshat42

[Kirich]

Я в качестве ESR метра пользуюсь самодельным измерителем от GO с форума Прорадио, работает хорошо, но недавно пару раз показал нулевой ESR на впаянном кондере.

Вот хотел заменить на что то более солидное, промышленного изготовления.

Да и как я выше писал, к продукции фирмы Мастеч у меня только нормальные эмоции, хорошие рабочие лошадки, не Флюки конечно, но свои задачи выполняют.

До этого посматривал на Е7-22, а тут предложили этот. Е7-22 у нас стоит около 160 баксов.

Вот и спрашиваю, имеет смысл заказывать или нет. Если закажу, то будет большой обзор скорее всего.

Изменено 16 августа, 2015 пользователем Kirich

[Borodach]

По большому счёту, сверхсложные и сверхдорогие измерители для проверки esr не нужны, да и жалко будет сжечь прибор попав под неразряженный конденсатор.

По практике, достаточно хорошего пробника, ведь наша цель найти неисправный конденсатор и отремонтировать тот или иной девайс.

"Борьба" за "нули после запятой", как у Тигра на Коте, это уже извращение, да и не понятно для чего нужно, ибо конденсаторы с сопротивлением ниже 0,1 Ома можно считать рабочими. По крайней мере у меня не было случаев где я бы забраковывал конденсаторы с таким сопротивлением, хотя уже давно пользуюсь пинцетом НВ с точностью в тысячные доли Ома ...

Возможно, для подбора "плёнки" для УНЧ такой прибор и пригодится, но для обычного ремонта он явно лишний ...

[Borodach]

Доработка пробника у котов.

Дальнейшая модификация:

То же кольцо 10*6*3, мю 2000, витков 10. Частота 90 кГц получилась. Амплитуда уменьшилась, увеличил ее уменьшением резистора R4 до 1 кОм. Кстати, для полного отклонения стрелки требуется амплитуда на контурной катушке 0,3 В.

Точки шкалы:

0 Ом - 30

0,1 Ом - 28

0,5 Ом - 21

1 Ом - 15

2 Ом - 7,5

3 Ом - 3,5

4 ом - 1,5

5 Ом - срыв генерации.

Вот это уже более-менее подходит для дела.

Реакция пленочников аналогична, как в предыдущем случае. Разве что наблюдается при резисторах на порядок меньших.

Например, 0,47 мкФ + 1 Ом показывает 19 делений вместо 15. т.е.. на 27% больше.

1 мкФ + 1 Ом --- 17 вместо 15 (13%)

0,1 мкФ +1 Ом --- 28 вместо 15

При больших емкостях отклонение уменьшается. На 4,7 мкФ уже незаметно отличие.

Такова реальность.

Какие же выводы? Как для пробника, в принципе, неплохо. Более менее достоверные результаты на малых емкостях в районе 1 мкФ.

Не чувствует индуктивность щупов - можно сделать удобные из проводов минимально необходимой длины, только хорошего сечения (активная часть влияет на характер шкалы).

Пожалуй, пока все на первый раз...

PS Совсем забыл - ток потребления совсем смешной - 0,2 - 0,3 мА первый вариант и 0,5 - 0,6 мА - второй.

http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=10&t=12264&start=2960

[sergli1]

Да, puma, интервал может выражать непосредственно разность значений (или дельту). Но чаще мы встречаем это слово в сочетании с «от» и «до». Например: «сопротивление резистора в интервале от одного до двух Ом». Можно сказать и «в диапазоне от одного до двух Ом», но среди моих коллег это не принято. Значит ли, puma, что я и они “филолухи” ? Жду ответа.

[0(ojo)0]

MASTECH лоханулся. У явно "беременного" кондера, внутрисхемно MASTECH показал нормальный ЭПС, а пинцет не промахнулся. Справедливости ради надо сказать, что частота работы пинцета в разы выше частот MASTECH.

Вы, вероятно, низкую частоту выставили при измерении.

Если MS5308 меряет на частотах до 100 кГц,то на какой же частоте работает ваш пинцет?

[Borodach]

Иногда при измерении вздувшихся конденсаторов, приборы показывают, что с конденсатором всё в порядке и он, действительно, какое-то время может работать абсолютно нормально ...

[Ilshat42]

Разобрался почему MS5308 внутрисхемно не выявил явно неисправный кондей, а пробник не промахнулся. Я уже говорил что пробник работает на частоте в разы выше чем 100кгц, это не специально, просто так получилось... Так вот, скорее всего в том БП между неисправным и живым конденсатором стоял дроссель. Сегодня взял дроссель от БП и замерил его ЭПС MASTECHом на 100 кгц, результат 0,01 ом, пробник - почти бесконечность.

Изменено 23 августа, 2015 пользователем Ilshat42

[0(ojo)0]

ЭПС MASTECHом на 100 кгц, результат 0,01 ом, пробник - почти бесконечность.

Это потому что у вас пробник меряет не ЭПС, а полное сопротивление. Эти результаты нельзя сравнивать.

[Ilshat42]

Не буду вдаваться в термины...Пробник он и есть пробник, но выручает он меня постоянно.

[Borodach]

[puma]

Да, puma, ...... Жду ответа.

В измерительной технике используются термины из стандартов, которые, как правило, однозначно определяют термин. Там или-или не допускалось, как в вашем примере были недопустимы!Например, в описании типа на прибор, техусловиях, паспортах и инструкциях термины должны были быть одни и те же. Госстандарт и отраслевые НИИ собаку на этом съели...

В технической литературе авторы допускают вольности, и им это сходит с рук...появлялись термины "авторские"...мол, для лучшего понимания!