Jump to content

Recommended Posts

Я тоже на эту схему давно смотрел, но не хотелось заморачиваться с платой.

У меня пара вопросов - как сделали плату и есть ли её рисунок?

И второй - как эта схема измеряет ЕПС малых конденсаторов, особенно до десяти микрофарад - влияет ли реактивное сопротивление на показания и как сильно...?

Добрый день. Обнаружил на этом форуме несколько схем разработанных мной ESR-метров. Один пропущен, а он самый точный.

http://www.remserv.ru/cgi/magazine/issue/91/measure/1855

Если есть вопросы, задавайте.

Большое спасибо, что отозвались, надеюсь Ваши советы буду очень нам полезны! :)

У меня к Вам тоже вопрос: Как повлияют на точность показаний использование отечественных микросхем типа 157уд2 или что-то подобное и каким образом можно уменьшить ток потребления всей схемы?

Заранее благодарю. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
У меня к Вам тоже вопрос: Как повлияют на точность показаний использование отечественных микросхем типа 157уд2 или что-то подобное и каким образом можно уменьшить ток потребления всей схемы?

Собирать лучше по второй схеме. Я не знаю, какие параметры у 157уд2. ОР282 не являются редкостью. А ток потребления от 9-и вольт - 6-7ма, а не 30, как указано в статье.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Высококачественные конденсаторы Panasonic для надежности вашей электроники!

Электролитические алюминиевые конденсаторы Panasonic отличаются повышенной надежностью, длительным сроком службы, низким импедансом и выдерживают большой ток пульсаций, в то время как семейства полимерных конденсаторов Panasonic SP-CAP, POSCAP, OS-CON и HYBRID характеризуют сверхнизкий ESR и увеличенная емкость, работа при высоких напряжениях и в расширенном температурном диапазоне. Приобретая продукцию Panasonic, вы гарантированно получаете самое передовое решение для ваших задач. Для облегчения вашего выбора, мы подготовили подборку полезных материалов.

Читать статьи

Сегодня цифровым ЕSR-ом перемерил кучу емкостей..... от 1 до 1000 мкф. В результате выбрал таблицу по которой можно оценивать исправность емкостей.

ESR_Ohms.rar

post-6444-0-19868300-1422775888_thumb.gif

Edited by Borodach

Share this post


Link to post
Share on other sites

Очень похожа на заводскую...! :)

5f2072e40e71.jpg

blueesrmetertestchart.jpg

===================================================================================

Во множестве случаев эти графики могут ввести только в заблуждение. Говорить о приемлемости или не приемлемости значения ESR конденсатора, не учитывая того, где он применяется, вообще не корректно и может привести к большим огорчениям ввиде не работающего, в лучшем случае, либо сгоревшего устройства.

Допустим, а что тогда Вы предлогаете использовать в качестве "эталона" при проверке ESR и какими цифрами руководствоваться при работе с прибором ...?

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Вебинар "Как создать BLE-устройство на базе новейшего беспроводного микроконтроллера STM32WB55"

27 ноября 2019 года компания КОМПЭЛ приглашает разработчиков, технических руководителей и энтузиастов беспроводной связи на вебинар, посвященный новинке 2019 года – мультипротокольному беспроводному микроконтроллеру STM32WB55, который позволяет создавать устройства на базе стандартов BLE 5.0; BLE Mesh; 802.15.4/ZigBee и Thread. На вебинаре мы покажем, как с помощью привычных инструментов STM32Cube и STM32CubeMX можно создать свое первое, надежно работающее BLE-приложение.

Зарегистрироваться на вебинар

Ну, в зависимости от конкретного применения. Например. Если используем LOW ESR Panasonic 1000uF/6.3V. То у них ESR = 0.03 Ома. Если заметно больше, то это - брак. Если вспомнить блок питания телевизора RECOR, то там конденсатор 47(100)мкФ на 50 вольт должен иметь ESR не более 3-х ом. А хороший такой конденсатор имеет, обычно, ESR = 0.5 ома.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спорить не буду, но скажу, что в моей практике большой разницы между сопротивлением в 0,1 Ом и 0,01 я не видел, да и задачи такой не ставилось.

Если конденсатор в телике или каком другом устройстве показывает значение значительно выше этого(см. табличку), то он однозначно неисправен и его надо менять... .

Приведённый график очень хорошо характеризует ЕПС конденсаторов большинства фирм и ориентируясь по нему можно быстро оценить их состояние, к тому же конденсаторы разных фирм имеют зачастую разные значения внутреннего сопротивления, но это совершенно не значит, что они плохие и это тоже надо учитывать... .

Так, что всё очень и очень относительно... .

Безусловно я буду ставить в особо ответственные узлы конденсаторы с минимальным ЕПС, но ведь и с ними нет гарантии, что устройство потом не выйдет из строя именно из-за них... .

И конечно я заменю конденсатор с сопротивлением в 3 Ома на конденсатор с мЕньшим сопротивлением - для спокойствия. Ведь именно для этого мы эти приборчики и собираем - по крайней мере, у меня не было случаев повторного выхода из строя конденсаторов после их замены, независимо от того, телевизор это, БП от ПК, усилитель или какое другое устройство. Главное точно определиться где и в чём был дефект схемы ... ! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Чертёж печатной платы измерительной части (без АЦП) с изменённой схемой если надо, то попозже выложу.... надо исправить ошибки... :rolleyes:

А что в схеме добавили ,изменили ,можно рисунок ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вместо транзисторов IRLML поставил микросхему CD4011 как буферный усилитель (паралельно все входы и выходы).С её выхода поставил резистор на 510 Ом .... Сейчас хочу попробовать собрать стабилизатор тока, чтобы устранить небольшую нелинейность и повысить точность (хотя и так хватает), это уж ради спортивного интереса...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересно, схема Бирюкова и измерение ЕПС с помощью синусоиды даст большую разницу при измерении одного и того же конденсатора...?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это всем интересно, но собирать ещё один прибор лень. Можно попросить товарища, собравшего прибор Бирюкова, замерить электролит в 2200 мкФ на 16-25 вольт. Должен показать 0.03-004 ома. А потом, у двух таких же, включенных последовательно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

на 2200 дома не нашёл... взял 470 мкФ 50 В...

каждый показал 0.06, последовательно показывает 0.13 ома, т.е сумму :rolleyes:...

Edited by Andre_i_ka

Share this post


Link to post
Share on other sites

С мелкими получается так:

0.22 мкФ 50В - один 3.25 Ом, второй 3.21 Ом, сумма 7.64 Ом

1 мкФ 50 В - один 1.55Ом, второй 2.36 Ом, сумма 3.89

2.2 мкФ 50 В = 1.85 Ом и 4.7 мкФ = 2.06 Ом, сумма 3.98 Ом

то что оказалось под рукой...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, т.е. фактически прибор измеряет ЕПС начиная где-то с 0,5 мкф - не плохо...! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Понятно, т.е. фактически прибор измеряет ЕПС начиная где-то с 0,5 мкф - не плохо...! :)

Боюсь, что этот вывод не правильный.

Просьба сказать, что показывает этот прибор при подключении НЕ электролитического конденсатора в 0.5 мкФ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Просьба сказать, что показывает этот прибор при подключении НЕ электролитического конденсатора в 0.5 мкФ.

1: К73-9 0.47 мкФ = 0.19 Ом

2: К73-9 0.33 мкФ = 0.38 Ом

3: К73-19 0.22 мкФ = 0.80 Ом

последовательно 1 и 2 = 0.91 Ом

1 и 3 = 1.49 Ом

2 и 3 = 1.91 Ом

3 и 3 = 2.69 Ом

заметил,что уэлектролитов малой ёмкости время установления показаний секунд 10-15.... у НЕ электролитических конденсаторов значение ESR устанавливается сразу и не меняется....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, вот. Не совсем ясно, что измеряется в данном случае. Но явно и не ESR, и не Хс(т.к. не ясно, на какой частоте). А вот мой прибор на синусе измеряет Z для электролитов и Хс для пленочных. Причем, отклонение Z от ESR для электролитов емкостью более 4 мкФ не превышает 10-и процентов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дело в том, что у пленочных конденсаторов ESR - мизер, близко к нулю. Хс конденсатора в 1мкФ на частоте 100 кгц - 1.6 ома. Если бы прибор показал его для 0.47 мкФ на частоте 70 кгц, это было бы - 4.8 ома. А мы имеем цифру 0.19. Это и не омы вовсе. Вопрос, а что же показал прибор?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Этот прибор не будет правильно мерить маленькие ёмкости.Причина - сигнал прямоугольной формы. На малых емкостях на концах щупов он приобретает пилообразную форму,отсюда искажение результатов замера...Что-то близкое к истине начинается примерно с 2 мкФ...

А если хотим меньше - измеряем синусом...

Share this post


Link to post
Share on other sites

ilyata, в каком диапазоне питания работает ваш прибор?как меняется погрешность при разряде батареи?

Share this post


Link to post
Share on other sites

С помощью этого прибора уверенно определяется ESR от 0.02-0.03 ома. При этом, если погрешность даже равна 40-50%, этого вполне достаточно. В диапазоне 0.1 - 15ом погрешность намного меньше. Прибор потребляет от 9-и вольтовой батареи 6-7 ма. При снижении напряжения питания до 7 вольт показания , практически, не меняются.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Что-то близкое к истине начинается примерно с 2 мкФ...

Думаю, что измерение ЕПС у конденсаторов менее одной-двум микрофарад, смысла не имеет, ибо там уже поши не электролиты... .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • Guest Никки
      By Guest Никки
      Есть мотор (30w на 310v), конденсатор (на 450v и 68 микрофарад), и мультиметр
      Мультиметр показывает всегда 1 при любых комбинациях при тесте на 200 Ом
      (возможно сломан)
      Надписи к проводам:
      Красный (толстый) - 310V DC
      Черный (толстый) - GROUND 
      Белый - 15V DC
      Синий - CON 2
      Желтый - CON 3
      Какой провод с каким соединять, чтобы не случилось замыкания как произошло сейчас?..
       


    • By zsm
      Всех приветствую.
      Делаю первые шаги в ремонте техники, столкнулся с проблемой поиска электролитического конденсатора 450В 270мкф 30х40.
      Стоит в питании электронного баласта для Днат за мостом.
      Ничего подобного в магазинах Питера нет.
      Сразу оговорюсь что размер критичен, 35x40 или 30х35 уже не лезет, так же критично напряжение т.к. там 400 вольт.
      Еще смущает код cd294 он скорее всего намекает что конденсатор не простой а расчитанный на импульсные нагрузки..
      Вопрос такой, насколько повлияет изменение емкости до 220 мкф ?
      такая емкость на 450вольт есть во всех магазинах и как раз 30х40.
      Стоит ли искать в это место схемы спец конденсатор с низким ESR и тд.

      ps схема прекрасно работает и с 150мкф 
       
       

    • Guest mantan1313
      By Guest mantan1313
      подскажите пожалуйста, нужно 2 кондера на 1000 пФ и на 220 пФ, гуглил так особо и не разобрался по таблицам, на фото есть нужные мне емкости?

    • By Lordbl4
      Куплю советские высоковольтные конденсаторы от 3кВ и ёмкостью 20-50-100мкФ для анодного выпрямителя на 3кв
      По "бросовым ценам", "с хранения" и "специально для радиолюбителей" (дороже авиты) просьба не предлагать. Чем дешевле - тем лучше.
      Ваши предложения направляйте пожалуйста в личные сообщения, спасибо.

      (фото из интернета)
    • By dreistern
      Есть штук 70 новых конденсаторов. По цене 100р/штука. Налетаем 
      крепежа-нет.


  • Сообщения

    • Можно ли считать экранированными дешевые коаксиальные AV кабели с тюльпанчиками и железными проводниками? В нашем городке выбора нет, "что с базы привезли, то и продаем".
    • Ты реально удивляешь. Тебе в первом же сообщении ответили. Не знаешь, что такое "даташит"? Тогда еще есть такие поисковые системы, как яндекс, гугл и пр. - слышал? Скопируй туда свой вопрос и не парь людям мозги.
    • Без схемы и измерений  ничего и не будет понятно.   Не поможет, имхо. Так и сделайте.
    • сильно сказано. можете это доказать?
    • по питанию наверное очень чувственный на тп, не?
    • Вопро́с — форма мысли, выраженная в основном языке предложением, которое произносят или пишут, когда хотят что-нибудь спросить, то есть получить интересующую информацию.
    • Прочитал. Думаю. По существу вопроса есть что сказать? Или только, пофлудить? Ещё раз формулирую вопрос: существует ли таблица предельных значений ESR для танталовых SMD конденсаторов? Более насущный вопрос: является ли нормальным для вышеупомянутых конденсаторов разброс ESR в 2-3 и более раз? Это норма или китайцы продают левак? В основном беру у них. В Чипе-Дипе по чуть-чуть для прототипов. Последний раз брал 2 штуки 47uF 10V "B", у обоих ESR ровно 0,22. Но 2 штуки это конечно не статистика. Аналогичные китайские, только 68uF, проверил штук 6 из партии, разброс от 0,2 Ом до 0,6 с небольшим. По ёмкости к китайским претензий нет - около 70uF.
×
×
  • Create New...