Измерители ESR конденсаторов

[Borodach]

http://micronika.ru/docs/hitano/caps_hitano_al[1].pdf.

 

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[def10]

1 час назад, 0(ojo)0 сказал:

 DE-5000 показывает емкость правильно на всех частотах, просто она зависит от частоты, поэтому разная.
 

спасибо,это я и хотел узнать

просто я думал что китайский меряет всегда на 100кГц,получается что это не так

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Borodach]

Ещё один измеритель на таймере 555 из последнего журнала Радио (1.2017г)

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[irokess]

В 11.01.2017 в 12:09, Borodach сказал:

последнего журнала Радио (1.2017г)

Да нет там такой статьи. Но ранее была похожая, кажется еще там был вариант с аналогом усилителя на рассыпухе.

[Borodach]

Странно, действительно, нет ...

Буду искать. 

[irokess]

Да я нашел уже, только искал картинку где раздобыть. Не уверен, что раньше не выкладывали.

[Nazaruno88]

Добрый вече. есть smd мультиметр- пенцет AX-503 ив нем есть функция относительного измерения REL/ Обясните мне Юзеру))) как этой функцией пользоваться?  когда ее включать?

[Borodach]

В 04.02.2017 в 20:06, irokess сказал:

Да я нашел уже, только искал картинку где раздобыть. Не уверен, что раньше не выкладывали.

 

Спасибо, как я мог так лохануться с годом ...?

[ГОГА рижский]

Всем привет!

Давно хотел спросить, почему в ЭПС измерителях  используется такая высокая частота - 100 кГц.

Может для конденсаторов работающих в ИБП - это нормально, а для аудио техники лучше использовать низкую частоту, например 100 Гц.  Так сказать ближе к реальности. 

Раньше, когда ЭПС не мерили, я давал на вход усилка 100 Гц и осциллографом вычислял высохшие кондёры. А может быть так, что по звуку конденсатор плохой, а на 100 кГц нормальный или наоборот?

 

 

[mvkarp]

@ГОГА рижский , такой принят стандарт. Для аналогового аудиосигнала ЭПС - незначащая величина. А для импульсной техники - очень даже существенная.
Кто и когда выбрал и утвердил именно 100 кГц не знаю. Скорее всего стандартизировано как и другие параметры электронных элементов.

[ГОГА рижский]

Меня больше аудио интересует, поиски плохих электролитов. 

Вообще, это скорее теоретический вопрос, т.к. в процессе ремонта советской аудио техники картина вырисовывается такая:

Треть электролитов бесспорно высохшие.

Треть плохие наполовину.

Треть вроде нормальные.

Менять надо все.

 

 

 

[Borodach]

Все меняю тогда, когда это действительно необходимо.

Ибо не всё новое такое и хорошее, а те конденсаторы, которые проработали десяток и более лет и не потерявшие свои параметры, смогут проработать ещё очень долго.

Именно для этого и нужен пробник esr.

 Всё остальное, на усмотрение того кто ремонтирует, ну и, клиента ...

[KT117]

Согласен-электролитам нужен тренинг, и при нормальной температуре и постоянном включении они работают годами. А современные-пакетик электролитов 1000мкфх10В пару месяцев пролежал в шкафу-все как один вздулись

[Borodach]

Так же встречал в новых импортных электролитах вздувшиеся экземпляры.

[mvkarp]

Это результат нарушения техпроцесса изготовления.

[Vslz]

1 час назад, ГОГА рижский сказал:

...почему в ЭПС измерителях  используется такая высокая частота - 100 кГц

...для аудио техники лучше использовать низкую частоту, например 100 Гц...

Наверное потому, что большинство электролитических конденсаторов при частоте 100 Гц имеют реактивную составляющую сопротивления, намного выше ЭПС. У кондёра 1000 мкФ - Xc при 100 Гц - 1,6 Ом, ЭПС - < 0.1 Ом, 10000 мкФ - соотв. Xc=0.16 Ом, ЭПС 20..50 мОм. Поэтому, измерения для них будут безсмысленными, т.к. малый ЭПС маскируется большим Xc.

Естественно, речь идёт не обо всех схемах измерителей ЭПС.

 

 

[ГОГА рижский]

56 минут назад, Borodach сказал:

Именно для этого и нужен пробник esr.

Вот мерю я 100кГц_овым ESRом советские кондёры сорокалетней давности  и думаю, типа они в самом деле дохлые или 100 кГц от рождения не пропускали. 

 

[Borodach]

Если ёмкость в допуске, а esr не так сильно завышен и техника НЧ, то такие конденсаторы можно не менять.

Если техника импульсная, то esr выходит на первое место и тут ориентируемся уже по табличкам соответствия и меняем все подозрительные и неисправные конденсаторы.

Но в ВЧ технике проще - если конденсаторы не работают, то, соответственно, и аппарат не работает ...

[mvkarp]

11 минуту назад, ГОГА рижский сказал:

или 100 кГц от рождения не пропускали

Не нормировались. Частоты - низкие, токи маленькие. ЭПС как параметр был не нужен.
В современной импульсной технике, в частности, в силовой электронике частоты высокие, импульсы короткие, токи огромные. Вот здесь уже каждый миллиом на счету.

Отвлеченно: ток потребления процессора пусть будет 100 ампер. Это средний. Импульсное потребление будет сильно колебаться около этого значения. Вот выходные конденсаторы стабилизатора и остальные по цепи питания должны суметь отдать свою энергию в импульсе потребления и возобновить ее от преобразователя. Представляете, что творится по шинам питания и по конденсаторам в частности?
 

[Doctor_Holmes]

Когда-то тоже ремонтировал отечественное аудио. Никогда не ориентировался на ESR, вполне хватало замера емкости. Обычно даже в 20-30-летних аппаратах обходился заменой пары-тройки электролитов. Возвратов не было ни по гарантии, ни в течении года, а отработать год и более для этой категории техники - вполне хороший показатель при ремонте. Для восстановления аппаратов в личную коллекцию, конечно, оправдан более тщательный подход, но тотально тоже электролиты никогда не менял.

На звук влияют сразу ряд параметров, и ESR - далеко не первоочередной, на мой взгляд. Неоднократно проверял экспериментально.

[ГОГА рижский]

19 часов назад, Borodach сказал:

Это не Borodach ответил, а я пишу - это сайт глючит.

Уж если ЭСП двинулся в верхнюю сторону, то доверия таким электролитам нету.

Я подумываю сделать ЭСП измеритель на 100 Герцах. 

Специально для аудио.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ГОГА рижский

[Григорий Т.]

Пустая трата времени.

[mvkarp]

45 минут назад, ГОГА рижский сказал:

это сайт глючит

Нет, @ГОГА рижский , это что-то на Вашей стороне.
Про необходимость измерений ЭПС на 100 Гц для аудио @Григорий Т. уже поставил точную характеристику. Не падайте Вы до уровня безрассудных аудиоманов, которые сетевые шнуры для усилителя за пару тысяч евро купят. Будто звук от этого улучшается.

[ГОГА рижский]

Какие-то вы странные выводы выводите! Просто на низкой частоте легче дефектовать конденсаторы.  

И, кстати, Е7-15 мерит на частоте 100 и 1000 Гц.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем ГОГА рижский

[Borodach]

Есть такой параметр как "тангенс", он измеряется на низкой частоте, вот по нему и можете ориентироваться, но как ребята уже сказали, это абсолютно лишне ...