Зарядное

[vas99]

Собрал з/у для NiMh аккум. на крен5в по схеме стабилизации тока. Средний вывод крена включил в плюсовую цепь за ограничивающим резистором. Стабилизация тока отличная, а входное и выходное напряжение крена равны- по 10в. Это нормальный режим крена в таком включении? Или я нахомутал, или крен неисправен? Объясните, пож.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Denis B.]

То ли вы что-то меряете не так, то ли объясняете не правильно, ну либо действительно крен неисправен, но тогда и о стабильном токе речь идти не может.

схема похожа на вот эту http://www.vt1.ru/mc/158.html ?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[131959G]

Объясните, пож.

Схему приведите и аккумулятор нарисуйте на схеме и амперметр (как будто он ток всегда показывает) и вольтметр который 10 Вольт меряет.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[vas99]

Схему собирал по анологии с этой:схема Напругу измерял на входе и выходе схемы без нагрузки, под нагрузкой наряж. на выходе 5в. Это правильная работа крена?

[my504]

Vas,я не совсем понял, а на каком основании Вы заменили 12-й КРЕН, на 5-й?

Весь смысл описанного стабилизатора тока в том, что КРЕН следит не за выходным напряжением, а за падением на токосъемном резисторе. Так как Вы собираетесь заменить стабилизатор с референсным источником 1,25 вольт на другой с 5 вольтовым? Это какую мощность Вы собираетесь выделять на этом бедном резисторе? Уже при токе в 1 ампер мощность на нем выделится в 5 ватт. Я уже не говорю о КПД такого устройства и необходимом входном напряжении, чтобы обеспечить его работу. Ведь только на паре стабилизатор- резистор должно падать не менее 7 вольт при 1 ампере, а еще и в нагрузке должно что нибудь упасть, если правда Вы собираетесь по одному акку заряжать?, да и то на него не менее 2 вольт нужно...

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем my504

[Denis B.]

Vas,я не совсем понял, а на каком основании Вы заменили 12-й КРЕН, на 5-й?

Не автор, но предположу...

Чаще всего подобные схемы используют для нормального заряда током C/10. Так что для наиболее распространённых пальчиковых аккумуляторов нужно точно не больше 300мА. Может конечно автор собирается заряжать элементы С и D, в этом случае ещё есть смысл в больших токах.

Так что для пальчиковых аккумуляторов можно и на КРЕН5 собирать схему. Только надо не забывать, что цоколёвка у неё не такая как у 12-ой.

[SVN]

Да и простите функции у этих микросхем кажется разные.

[my504]

Vas,я не совсем понял, а на каком основании Вы заменили 12-й КРЕН, на 5-й?

Не автор, но предположу...

Чаще всего подобные схемы используют для нормального заряда током C/10. Так что для наиболее распространённых пальчиковых аккумуляторов нужно точно не больше 300мА. Может конечно автор собирается заряжать элементы С и D, в этом случае ещё есть смысл в больших токах.

Так что для пальчиковых аккумуляторов можно и на КРЕН5 собирать схему. Только надо не забывать, что цоколёвка у неё не такая как у 12-ой.

Помилуйте, любезный! Да к чему такой мазохизм? Если уж Вам по барабану энергетика и тепловыделение, тогда делаете подобный девайс на ДВУХ деталях, не считая выпрямителя. ОДНОМ резисторе и ОДНОМ стабилитроне, для защиты от перенапряжения в нагрузке. Уверяю Вас, что при входном напряжении с выпрямителя вольт 20...30 и одном...двух акку, генератор тока получится математически идеальный...

Зачем приучать начинающего делать откровенную туфту?

[Denis B.]

Зачем приучать начинающего делать откровенную туфту?

Я сам начинающий.

Да, правильнее использовать стабилизатор на малое выходное напряжение, однако если планируется заряжать скажем 4 аккумулятора, а трансформатор выдает 18В, то всёравно что ставить 5-ый или 12-ый КРЕН, в одном случае больше тепла выделится на резисторе, в другом на микросхеме.

[my504]

Если трансформатор выдает 18 вольт, то нужно делать на ШИМ регуляторах. Каждому решению - своя ниша. Зачем делать "грелки"? Хоть резисторные, хоть микросхемные...

Я понимаю желание собрать из подручного материала... но уж совсем до абсурда не стоит доходить... Лучше тогда КРЕН пустить на дело, а здесь сделать резистивную схему...

Я надеюсь Вы поняли мою мысль... Не стоит гвозди забивать хрустальными кубками, даже мелкие...

[Denis B.]

Если трансформатор выдает 18 вольт, то нужно делать на ШИМ регуляторах. Каждому решению - своя ниша. Зачем делать "грелки"? Хоть резисторные, хоть микросхемные...

Я понимаю желание собрать из подручного материала... но уж совсем до абсурда не стоит доходить... Лучше тогда КРЕН пустить на дело, а здесь сделать резистивную схему...

Я надеюсь Вы поняли мою мысль... Не стоит гвозди забивать хрустальными кубками, даже мелкие...

Схема на КРЕНе проста и понятна - самое то для начинающих. Я сам такую собирал лет 5 назад и даже несколько раз пользовался ею. Конечно если предстоит заряжать аккумуляторы хотя бы раз в неделю, то надо что-то более продвинутое, скорее даже с быстрой зарядкой, но для экспериментов можно и на КРЕНе.

Схему собирал по анологии с этой:схема Напругу измерял на входе и выходе схемы без нагрузки, под нагрузкой наряж. на выходе 5в. Это правильная работа крена?

Не совсем понятно, что вы считаете в этой схеме нагрузкой. Если в полностью собранной схеме с подключенными аккумуляторами на резисторе, что за КРЕНом 5В, а ток соответствует ожидаемому, то всё нормально.

PS. Сравнение КРЕНа с хрустальным кубком считаю не совсем корректным.

Изменено 16 февраля, 2009 пользователем Denis B.

[vas99]

Здравствуйте. При сборке схемы я ориенировался еще и на это: стабилизация тока. Доложу результат испытания: заряжал 3 пальч. NiMh аккум.(1.2в, 700мач) током 120ма, напряж 5в. В течении зарядки эти параметры были стабильны, все элементы схемы были слегка теплыми - проверял неоднократно. По истечении 5 часов мобила сообщила, что зарядка завершена (по расчету- 6час). Напряж. на каждом элементе получилось 1.38в под нагрузкой (ток разряда- 150ма), т.е. получился недозаряд.

По прочтении всех обсуждений этой темы решил все снова проверить, и обнаружил неприятность: трнс стал выдавать 4.8в вместо 10в (наверное витковое). Может у кого есть данные по этому китайскому чуду: М4682А1, DV0022 B. Перематывать не хочется, может можно использовать и так с токоогранич. резистором на выходе без стабилизации? Подскажите, пож.

[my504]

Контроллер заряда для "никеля" - MC33340. Если Вы заряжаете капельным методом (0,1С), то никаких контроллеров не надо, просто воткнули и ждем 14 часов. Если ток больше, то тогда уже переходите на быстрый заряд - хотя бы 0,7С.

Ориентировочно, напряжение в конце заряда должно быть порядка 1,5...1,6 вольта, но это не может быть критерием...

[Denis B.]

По истечении 5 часов мобила сообщила, что зарядка завершена (по расчету- 6час). Напряж. на каждом элементе получилось 1.38в под нагрузкой (ток разряда- 150ма), т.е. получился недозаряд.

1. Каким образом у вас в процессе зарядки участвует мобильник? Вы что, для неё зарядное устройство делаете?

2. Напряжение на аккумуляторе под нагрузкой лишь очень отдалённо может что говорить о заряженности аккумулятора.

По прочтении всех обсуждений этой темы решил все снова проверить, и обнаружил неприятность: трнс стал выдавать 4.8в вместо 10в (наверное витковое). Может у кого есть данные по этому китайскому чуду: М4682А1, DV0022 B. Перематывать не хочется, может можно использовать и так с токоогранич. резистором на выходе без стабилизации? Подскажите, пож.

3. В общем ничего не понятно. Если вы делаете зарядное устройство для 3-х аккумуляторов и собираетесь для стабилизации тока использовать КРЕН5, то вам надо чтоб трансформатор выдавал вольт 15.

Пока не опишите толком, что вы хотите сделать, мы вам ничего подсказать не сможем.

[vas99]

Denis B

1. Зарядное для Моторола Т2288.

2.По всем графикам заряда напряж. на элементе норма- 1.48- 1.5в. Ориентируюсь на это.

3.Почему 15в? трансформатор выдает 10в, после моста 14в. Для крен5 Uin= Uon+3v, т.е. 5+3=8, я исходип из этого. И это работало.

[Denis B.]

Denis B

1. Зарядное для Моторола Т2288.

2.По всем графикам заряда напряж. на элементе норма- 1.48- 1.5в. Ориентируюсь на это.

3.Почему 15в? трансформатор выдает 10в, после моста 14в. Для крен5 Uin= Uon+3v, т.е. 5+3=8, я исходип из этого. И это работало.

1. Может быть я и ошибаюсь, но насколько знаю зарядки для телефонов это очень простые устройства, в них нет стабилизации тока и может даже не быть стабилизации напряжения. Это делается в телефоне и в самом телефоне должна быть схема управления зарядом (стабилизации тока).

2. Да, но потом вы говорите что 1.38В было при разряде под нагрузкой. Это напряжение почти ничего не говорит о том насколько заряжен аккумулятор. Собственно и 1.5В в процессе заряда это тоже +-километр.

3. Не будем забывать про 3 аккумулятора = 4.8В и диодный мост = 0.7В . Итого 13.5В, ну и нужен небольшой запасик, чтоб хотя бы не очень зависеть от напряжения в сети, стало быть 15В.

В общем если вы действительно делаете зарядку для мобильника, то скорее всего схемы со стабилизацией тока вам не нужны. Нужно выяснить характеристики штатной зарядки и их повторить.

Изменено 17 февраля, 2009 пользователем Denis B.

[vas99]

Denis B

Из инфы по зарядкам я понял, что для зарядки важен стабильный ток.А инфы о том, как процессор мобилы проводит ее, не нашел. Задавал этот вопрос и оф. представителям, но там или сами не знают, т.к. отделываются общими фразами или просто молчат. Может здесь кто-нибуть подскажет?

[my504]

Причем здесь процессор мобильника? Подобные функции реализуются специальными контроллерами. Их полно разных у разных фирм. Для выяснения вопроса о конкретной схеме ее нужно смотреть.

[Denis B.]

Что уж там в мобильнике отвечает за контроль заряда специализированная микросхема или сам процессор это не столь важно. Мы же не пытаемся чинить мобильник. Главное, что контроль заряда находится в самом мобильнике, а то, что часто называют "зарядкой" на самом деле лишь блок питания. Встраивать в этот блок питания стабилизатор тока скорее всего не только не нужно, но может оказаться и фатальным для мобильника.

Если нужно сделать "зарядку" (блок питания) для мобильника, то для начала стоит выяснить характеристики фирменного устройства.

Изменено 18 февраля, 2009 пользователем Denis B.

[vas99]

Фирменное з/у( из коробки) сделано в Китае: трансформатор 10в, мост, конденсатор и токоогранич. резистор. На корпусе надпись: 4в, 350ма. Новые акки с этой зарядкой прожили меньше года, после этого я начал искать ответ на вопрос- почему?

[Denis B.]

Причина скорее всего не в зарядке. Как я уже говорил, управление зарядом почти наверняка идет в самом мобильнике, может конечно там что-то и не так, но тогда это меняя зарядник не исправить. Скорее сами аккумуляторы виноваты. Производители очень приукрашивают, когда пишут на аккумуляторах что они выдерживают 500-1000 циклов, это лишь для идеальных условий.

Можно посмотреть какой именно ток отдаёт фирменный зарядник в процессе заряда аккумулятора, ток кстати почти наверняка не постоянный, а импульсами. Можно ещё попробовать проверить что именно случилось со старыми аккумуляторами, сильно ли выросло внутреннее сопротивление, каково реальная ёмкость. Возможно, что серьёзно деградировал лишь один из элементов и мешает работать всем остальным.

[vas99]

Denis B

Вы не пользовались ипульсной зарядкой? Читал много отзывов о ней- только положительные. Хочу сделать себе, видел простую у радиоКота. В старой батарее деградировали 2 элем.- грешу на з/у.

[Denis B.]

Denis B

Вы не пользовались ипульсной зарядкой? Читал много отзывов о ней- только положительные. Хочу сделать себе, видел простую у радиоКота. В старой батарее деградировали 2 элем.- грешу на з/у.

Импульсная - в смысле реверсивная? Где чередуются импульсы заряда и разряда? Нет, не пользовался, но тоже иногда подумываю собрать. Отзывы хорошие, но это похоже больше нужно для NiCd аккумуляторов, для NiMh эффект вроде меньше.

Изменено 21 февраля, 2009 пользователем Denis B.