Высококачественный предусилитель

[nol]

Big Bum, уточните по какой плате делали, "в перепутанных местаме на плате автора" - чтобы исправить по-возможности.

Как я понял, в смд версии VT5, VT11 2SD669AC; VT6,VT12 VT122SB649AC.

Не пойму откуда взялись С10, С18 470pF? На оригинальнй схеме их нет, наверно опять что то прозевал...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[waso]

Nol, нет, ничего не прозевали. Лучезар ставил их для предотвращения возбуда на плату, но было найдено и более эффективное решение - 10 пФ между выходом и инв. входом ОУ.

Насчёт транзисторов - это лишь одна из пар, которые можно применить в качестве выходных .

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[nol]

Все ясно, в спецификации транзисторы поменяны местами.

Пожалуйста поточнее, 10пФ меж. какими выв ОУ?. Как быть, ставить 470пФ (С10,С18) или 10пФ на ОУ???

Изменено 28 сентября, 2011 пользователем nol

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[crazzian]

(ну и вообще какой принцип выбора сопротивления РГ для усилителя)?

Сопротивление РГ должно быть больше выходного сопротивления источника и меньше входного сопротивления УМ.

[waso]

Пожалуйста поточнее, 10пФ меж. какими выв ОУ. Как быть, ставить 470пФ (С10,С18) или 10пФ на ОУ???

470 пФ можно не ставить вообще. 10 пФ - между ногами 2 и 6 одиночных ОУ.

[Azaren]

Такая проблема, при включении темброблока очень сильно ослабляется сигнал. Делаю по инструкции: подаю на вход 0,75В 1000Гц при включении ТБ на выходе имеем около 0,4В В режиме обхода ТБ на выходе усилителя примерно 1,7В при этом подстроечники ПУ выкручены в макс. ПУ настроен, ток покоя выставлен, постоянки на выходе нет. В чем беда подскажите?

Изменено 30 сентября, 2011 пользователем Azaren

[waso]

Azaren, смотрите: Ку первого звена=3, второго - около 3...5 (смотря как стоит регулятор баланса) . Ослабление, вносимое ТБ Матюшкина, равно 14. Коэффициенты перемножаются: 3*3* (1\14). Вот он - ответ, почему так.

Напряжение на выходе СД-плеера может достигать 2В эффективного значения, т.е. в пике - это 2,8В.

Так что для загона усилитель в клип и этого хватит. Задача предусилителя сегодня - это не усилить сигнал, а скорректировать его по АЧХ.

В общем, чтобы повысить выходное напряжение, просто увеличьте Ку звеньев, увеличив резисторы в ООС. Увеличивать лучше одинаково.

[Azaren]

Понял, спасибо. Так и знал что где-то не догоняю..

А на сколько нужно увеличить резисторы, что бы Ку усилителя был 1:1? В первом звене, понятно увеличить R6, а во втором как? Увеличивать R56, R57? И как это скажется на искажениях?

[waso]

Чтобы шло 1:1, нужно сделать так, чтобы произведение усилений двух каскадов было равно ослаблению в ТБ Матюшкина. Т.е. Ку каждого звена должно равняться корню квадратному из 14. Но проще ориентироваться на 16 - тогда Ку каждого звена равен 4, и получается небольшое усиление входного сигнала. На искажениях - практически никак. Увеличатся, но незначительно.

[nol]

Вадим, пожалуйста проясните ситуцию для тех, кто в танке... R6;R56 (20К) каким(и) номиналом заменить, чтобы общий КУ с ТБ и РГ был близок к единице. Эксперименты уйму времени убивают.

С уважением, Андрей.

[tsf54]

Увеличь до 30к,будет суммарный около 1.

[waso]

На 33 кОм, тогда Ку первого звена получится 4,3 а второго - 5,3. Произведение равно 22,79, т.е. сигнал на выходе будет больше сигнала на входе.

Если поменять только R6 на 33 кОм, то Ку первого звена составляет 4,3, а второго (без учёта регулятора баланса) - 4. Результирующее усиление равно 17,2, что даст общее усиление, считая с ТБ, около 3 дБ.

[tyabin]

Фотоотчет! Сегодня запустил и настроил БП. Разобраться с повышенным током покоя в одном каскаде уже нет сил сегодня, на неделе займусь... ну и там отслушаю и Кус подкорректирую если понадобиться.

Изменено 3 октября, 2011 пользователем tyabin

[Big Bum]

Big Bum, уточните по какой плате делали, "в перепутанных местаме на плате автора" - чтобы исправить по-возможности.

Preamp Nataly by I{ot (1amp).lay по этой

[tsf54]

Big Bum Дайте ссылкой,так не найти.Или ,хотя-бы, из какого поста.В какой-то из первых ПП были попутаны выходные транзисторы.

Изменено 4 октября, 2011 пользователем tsf54

[waso]

В первый пост она не выкладывалась. Также она не авторская - платы в первом посте для одиночных ОУ "пера" Владимира Лепёхина, моя разводка только для БП Смысла соревноваться с профессионалами не было.

[tyabin]

Запустил вчера полностью пред, повышенный ток покоя выходников был из-за супермикроскопической перемычке непротравленной, на глаз практически не видной. Вобщем R27 был перемкнут. Прорезал и всё стало нормально. При резисторах R15,16 и им подобных 51 Ом, ток покоя был – в трёх каскадах 7,6мА, в одном 8,6мА, напряжение питания +-26В (просело из-за слабого транса, на холостом ~25В в одном плече, был пока под рукой этот). Радиаторы такие тепленькие. Увеличил ток покоя до 20мА (68 Ом) в одном каскаде одного канала, радиаторы прям прям теплые ))) и это при +-26В. При 30В надо думаю 62Ома будет. Но надо посмотреть по радиаторам, как греться будут. Кус первого каскада 5,6, второго 6. Входное напряжения оконечника где то 0,7…0,75В, пассивный ТБ ослабляет где то раз в 15, получаем чувствительность преда для такого выходного напряжения 0,3…0,35В. У PCM2705 максимум с проги-генератора 0,5В действующего. Чтобы регуляторы в компе не задирать как раз будет нормально. Попробовал на уши, правда без резисторов (было уже за полночь, не охоты было возиться) всё отлично ))) Звук прозрачный. Пока более объективную оценку дать не могу, надо на колонках и с усем проверять. Сег посмотрю осцилом, что там твориться, надеюсь каких нибудь бяк не появится. Вобщем пред высокоповторяем, это очень радует, спасибо огромное автору!!! Матюшкина буду обязательно собирать, пока дЭнЭг особо нет ))) посмотрел еще раз на АЧХ по НЧ, очень похожа на корректор Линквица, думаю он просто отлично подкорректирует АЧХ дешевых колонок (пока есть только такие).

[waso]

Основные проблемы могут возникнуть из-за монтажа и качества элементной базы, а не из-за схемотехники, которая достаточно выверена и интуитивно прозрачна. Поэтому большинство ответов на вопросы "почему не работает" обычно можно получить при тщательной проверке собранной конструкции визуально и на предмет исправности элементов.

Чтобы регуляторы в компе не задирать как раз будет нормально.

Я не знаю, как с этим вопросом в ЦАПах на РСМ270*, но на Креативовских и многих других картах именно полное выдвижение ползунков микшера соответствует 100% уровню 0дБ, а все положения, что ниже - ведут к программному (или аппаратному - смотря какая карта) пересчёту разрядности подаваемого сигнала, тем самым увеличивая искажения.

[tyabin]

Полностью согласен. Так то я только вчера его за жабры взял )) всё времени нет. конструкция преда правда оч прозрачна и что приятно в симе один в один показания (в нем посмотрел падения на R27,29 и вот на одном 0 было). Кстати, постоянка на выходе у одного канала 3,6мВ, у другого 4,4мВ. Но она вылезла только после второго каскада, после первого 0,1...0,2мВ в обоих каналах. Не буду ставить на выход конденсатор, есть в оконечнике...

пс. скоро соберу рг никитина и 2й канал оконечника...

[tyabin]

Чтобы регуляторы в компе не задирать как раз будет нормально.

Я не знаю, как с этим вопросом в ЦАПах на РСМ270*, но на Креативовских и многих других картах именно полное выдвижение ползунков микшера соответствует 100% уровню 0дБ, а все положения, что ниже - ведут к программному (или аппаратному - смотря какая карта) пересчёту разрядности подаваемого сигнала, тем самым увеличивая искажения.

Не думал об этом, спасибо, буду знать! Думаю что и 2705 так же регулируется. Но тем не менее уровень выходного у нее маловат по сравнению с СД плеерами или другими комповскими картами.

[demo1420]

Здраствуйте Уважаемые.

Вчера игрался с предом, в результате при резисторах в 68 ом ток покоя 14-15мА думаю пока так и оставить также паралельно заканчиваю т.б. Матюшкина, плату переделал под свои кондёры(закупил виму 5мм) и реле, осталось пару резюков не могу найти номиналы.

Такой вопрос у меня есть переменники (с немецкого усилка) думал поств=авить их на баланс и высокие, но проблема они оба по 100к.

Нужно ли менять какието номиналы резюков. Можит есть какието делители которые не вижу. Зарание спасибо.

Кстати по поводу псм2705, громкость у всех регулируется не линейно? У меня она похоже по експоненте или что-то типа того, тоисть медленно-больше-ещё больше.

Ещё раз спасибо.

Изменено 11 октября, 2011 пользователем demo1420

[waso]

Demo1420, с регулятором баланса попроще, там можно вообще ничего не трогать, будет грубее регулировка (ближе к краям), вот и всех дел.

С регулировкой ВЧ -лучше найти то, что нужно (47 или 50 кОм) . Пересчитывать весь ТБ из-за одного переменника не есть правильно.

Кстати по поводу псм2705, громкость у всех регулируется не линейно?

Всё работает через микшер Windows, так что это претензии не к РСМ2705, а к Биллу Гейтсу, т.е. бесполезно

[demo1420]

Demo1420, с регулятором баланса попроще, там можно вообще ничего не трогать, будет грубее регулировка (ближе к краям), вот и всех дел.

С регулировкой ВЧ -лучше найти то, что нужно (47 или 50 кОм) . Пересчитывать весь ТБ из-за одного переменника не есть правильно.

1) А можно как вариант паралельно на 100 кОм кинуть? получим наши 50 кОм?

2) Или как вариант, у етого потенциометра есть отвод от средины (он такой модный) и припаячить по 47 кОм последовательно через отвод от средины.

Какой вариант будет работать коректно?

[waso]

Ни один из вышеперечисленных. Какое сопротивление будет в положении движка 1\4 или 3\4 - остаётся лишь предполагать ) Не, можно и посчитать, но от расчётных далековато.

[demo1420]

Ни один из вышеперечисленных. Какое сопротивление будет в положении движка 1\4 или 3\4 - остаётся лишь предполагать ) Не, можно и посчитать, но от расчётных далековато.

И так.. Моя специальность сперва прикладная математика и уже потом информатика поєтому, я такой ленивый что-б брать и моделировать поведения резисторов, а представить себе в голове функционал уже очень сложно, посему я взял потенциометр и начал тупо мерить.

Мой потенциометр имеет фиксации, тоисть он имеет положения которые не изменяются это очень облегчает проверку. Таких положений у него 11, тоисть 10 "отрезков" . Я пронумеровал отводы резистора 1,2,3. Ясно 2 это сьемник; 1,3 концы сопротивление между концами и хотя написано 100к в реале 83к6.

Первый раз измерял сопротивление просто без дополнительных сопротивлений. 1;2 это значит что измерялось с отводов 1;2. Соответсвенно 2;3 значит из отводов 2 и 3. 1;2+ означает что было подключено впаралель резистор на 100кОм(но я их не перемирял), там где два плюса значит что два резистора по 100кОм на отводи 1;2 и 2;3.

Результаты сопротивление получились в два раза меньше изначального, потому для наглядности графика я умножил эти значения на 2. Также создал линию начало и конец которой совпадает с результатами измерений с двома резисторами, тобиш последними.

(по табличным даным и графикам видно что использование одного резистора и двох практически эдинтично лиш на концах сказывается разница что обьясняется неравностью резюков и плюс всё остальные неточности, нелинейности и т.д.) таким образом получился график линейный (такой как должен быть и такой как есть) отняв по модулю отклонение(дельта), и нашол апсолютное отклонение в процентах...

Короче и т.д. наглядность лучший друг математика и физика тоже потому графики, что непонятно обьясню.

Теперь осталось понять стоит ли преминять резистор на 100кОм. Судя по графикам видно что кривая подобна до логарифма, и в результате пересичение прямых сметилось вверх на 17 кОм. Что много как-бы

НО, насколько я думаю ети 17 кОм выползли из того что резистор не 100кОм а 83к6! Вот это и выползает боком. Предполагаю что для точного разделение потенциометра его сопротивления из 83к6 нужно подобрать резистор(не 100 кОм а поменьше явно) таким образом пересичение опустить вниз к нашему изначальному.

И врезультате получем резистор с уменьшеным сопротивлением(впринчепе возможно даже с любым меньшим), и с исревлением линейности в бок логарифма, точнее обратного логарифма.

Если эта тематика интересна можна по эксперементировать и переменниками где изначально логарифмическая зависемость, а не линейная.