Jump to content
waso

Высококачественный предусилитель

Recommended Posts

Если мы используем пол схемы как ушник, то:

Ку делаем 2 или 3?

5551/5401 можно заменить на 3904/3906?

При одноуровневом питании +/-15В меняем только 2 резистора на 4,7кОм?

На вход переменник 10кОм с маркировкой В10К подойдет?


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не много. 

Если наушники импедансом 250-600 ом, Ку можно сделать побольше, если 100 ом и меньше то вообще не стоит использовать пред как ушник. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приглашаем на вебинар «Экономичные решения МЕAN WELL для надежных разработок» (30.09.2021)

Компания Компэл приглашает 30 сентября на вебинар посвященный экономичным решениям МЕAN WELL. На вебинаре мы рассмотрим, как решения MEAN WELL позволяют сэкономить при выборе недорогого источника питания. Будут представлены основные группы источников питания по конструктивным признакам и по областям применения в контексте их стоимости или их особенностей, позволяющих снизить затраты на электропитание конечного устройства.
Подробнее

Модульные RJ-соединители KLS — масштабное пополнение склада Компэл

Продуктовая линейка компании KLS на складе Компэл пополнилась модульными соединителями типа RJ. Ассортимент представлен неэкранированными соединителями RJ11, RJ12 и RJ45 для построения базовых информационных сетей, а также экранированными RJ45 с трансформатором для реализации систем передачи данных между узлами ЛВС.

Подробнее

А может в ту "половинку" которая как ушник планируется на выход повторитель двухтактный добавить?  


бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Microchip и современный подход к искусственному интеллекту. Разворачиваем нейронную сеть на 32-битном микроконтроллере» (13.10.2021)

Приглашаем всех желающих 13 октября 2021 г. посетить вебинар, посвященный искусственному интеллекту, машинному обучению и решениям для их реализации от Microchip. Современные среды для глубинного обучения нейронных сетей позволяют без детального изучения предмета развернуть искусственную нейронную сеть (ANN) не только на производительных микропроцессорах и ПЛИС, но и на 32-битных микроконтроллерах. А благодаря широкому портфолио Microchip, включающему в себя диапазон компонентов от микроконтроллеров и датчиков до ПЛИС, средств скоростной передачи и хранения информации, возможно решить весь спектр задач, возникающий при обучении, верификации и развёртывании модели ANN.
Подробнее

STMicroelectronics: электростатический разряд больше не проблема

Защита от статического электричества необходима каждому современному устройству. Компания STMicroelectronics представляет решения, соответствующие стандарту IEC61000-4-2, а также специальное приложение PROTECTION FINDER, которое поможет легкого и эффективно подобрать необходимые компоненты. Рассмотрим практические примеры защиты от ESD, отраслевые стандарты и ряд ключевых параметров важных при проектировании электростатической защиты устройств.
Подробнее

Posted (edited)
41 минуту назад, serzhant808 сказал:

Уже давно есть готовая конструкция. 

Товарищ Сержант, да я знаю вашу отличную конструкцию. Не думали как нибудь её ещё немного апнуть?) :rolleyes:

Edited by Лом_2

бегать - не догнать, искать и не найти, бороться и просрать :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

@serzhant808 что-то я после ночи читаю между строк.

Я делаю под уши, импеданс = 42 Ом. Поэтому и спросил про Ку. Вроде как понял, Ку делать нужно =2. У нас же ТБ нет. А если делать как пред то нужно убрать R=150Ом с выхода и поставить R=51Ом. Я прав? И что на счет замены транзисторов, 3904/3906 можно использовать, напряжение то позволяет. Переменник на входе только по ходу нужен не 10кОм, а 100кОм?


Изготовление заводских печатных плат.

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=141641&st=0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Переменник в качестве РГ лучше применять как можно меньшего сопротивления. 

По остальным вопросам все на усмотрение и на совести собирающего.

Офф. По ушнику есть несколько идей, в первую очередь переработка печатки в сторону уменьшения, но не раньше зимы, летом меня дома почти не будет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Решил на пробу сделать пред, определится вообще нужен ли он, порылся в закромах, оказывается у меня есть OPA2134 очень похожи на оригинал внешне, покупал на мешке, за копейки, заявлены были как оригинал, во всяком случае это точно не перемаркировка LM258. Выброс смущает.
Усилитель и 2134 

Скрытый текст

1.JPG.8ab1ed24f5756868b86c3d0f673ea419.JPG2134.thumb.JPG.2ddd5de0027ae9abf9a693ad46cbfe0f.JPGOPA2134.jpg.6c2528457697b92d8013adc459261445.jpg

 

Попробовал имеющиеся под рукой ОУ. Китай тут только NE5532, даже LM258 покупал очень давно в элитане. Тип ОУ написан на скриншоте.

Скрытый текст

BA15280.jpg.d204d3f97e7426e75956e4a8ad426201.jpgLM258.jpg.e118fb0a24ad7fada029818379b89df4.jpgLM6172.jpg.36e74e76f793096ef2f327c89ccf2866.jpglme49720.jpg.5c985fb449a75017fbc5865b9a46f9f3.jpgLME49860.jpg.6a085847e860e940ccc6d120475edd3d.jpgNE5532.jpg.95791360f1eaac9f10390a14200d83e3.jpg714132586_PC4570.jpg.0fa9dbd964a965b211ca5f96f7e039db.jpgAD723.jpg.7e1adada36a651531f022ba7fb1c1e2b.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Зачем 100 кГц? 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 минуты назад, finn32 сказал:

100 кГц

Для экстрима и определения подделки.  Выброс есть и на 10 кГц

Share this post


Link to post
Share on other sites

Лучше собрать стенд.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, finn32 сказал:

стенд

Из за двух корпусов есть ли смысл.

Вот 10 кГц. Оставить так или пробовать корректировать ?

Скрытый текст

1496517210_102134.jpg.4f24823770a295a335e3abc2771c02ac.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как по мне на грани.

 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте!

При повторении данного ПУ с РТ, нашел несоответствие в рекомендации по настройке сквозного коэффициента усиления. Т.к. первый каскад имеет коэф. усиления 3 а последующий за РТ имеет коэф. усиления 4, суммарно 3*4=12 раз. Сам РТ вносит ослабление около 12Дб = 15,848 раз. Т.о. для компенсации дефицита КУ как минимум необходимо увеличить КУ первого каскада до РТ до 4 раз, что в сумме даст КУ=16 и рекомендация по настройке сквозного усиления будет реализуема. С учетом того факта что на входе УМ ВВ 2015 для получения полной неискаженной (до ограничения) мощности надо обеспечить 1 В действующего напряжения, на входе РГ Никитина а следовательно на входе ПУ в целом надо иметь (при установке РГ в максимальное положение) (15,848/12)*1=1,3206 Вольт действующего напряжения, что полностью совпало с реалиями.

Если учесть, что усилитель является полным, то в соответствии со стандартами https://docs.cntd.ru/document/1200016379?marker=7D20K3 ГОСТ 24838-87 номинальное напряжение должно составлять 1 Вольт действ. Даже если компенсировать это за счет допустим транспорта (ист.вх. сигнала), то рекомендации по настройке без повышения общего усиления ПУ выполнены не будут. Просто хочется понять как компенсируют дефицит коэф. усиления форумчане повторившие данную конструкцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1) Не учтено влияние регулятора баланса, который оказывает влияние на Ку второго звена в сторону увеличения.

2) номинальным стандартом 0дБ для бытовой аппаратуры является 0,775В эффективного значения. Вряд ли можно спрашивать с зарубежных производителей аудиотехники каких-либо соответствий ГОСТам СССР, это реальность. У нас же было и 255мВ, и 500мВ.

3) выходное напряжение типовых источников сигнала на сегодня (СД-плееры, ЦАПы) может достигать двух и более вольт при 0дБ на воспроизводимой записи. 

 


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

775мВ получаются из требования тепловой мощности 1мВт на нагрузке 600 ом. 

Чувствительность у советских полных усилителей для линейных входов была что называется кто во что горазд. Также и выходные напряжения у источников. 

На сегодня для цифровых источников можно считать стандартом 2 Вольта RMS, для аналоговых же вроде фонокорректоров всё ещё кто во что горазд. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

А реалтек тока 0,9В дальше могёт ,но искажеиня круто растут))

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, waso сказал:

1) Не учтено влияние регулятора баланса, который оказывает влияние на Ку второго звена в сторону увеличения.

Да это так. В данном случае цепи рег. баланса предусилителя не используются, функция регулировки баланса реализована на основе РГ Никитина. В зависимости от источника чувствуется недостаток чувствительности усилителя по входу, поэтому для небольшого запаса по Ку, увеличил Ку второго каскада с 4 до 5,5 раз, общий Ку=3*5,5=16,5 раз (увеличил сопротивление в цепи ОС 33к+22к) сейчас ослабление вносимое звеном РТ полностью скомпенсировалось и при 1В на входе усилитель развивает макс мощность при нейтральном положении РТ. При регулировке РТ за счет усиления НЧ и ВЧ полос по отношению к СЧ чувствительность "возрастает".

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, rurk сказал:

При регулировке РТ за счет усиления НЧ и ВЧ полос по отношению к СЧ чувствительность "возрастает".

За счёт изменения АЧХ, то же самое происходит в любом темброблоке. Но на тех частотах, где происходит подъём. В классическом же мостовом ТБ она может и "падать", если оставаться в тех же понятиях.


В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 часов назад, blak566 сказал:

А реалтек тока 0,9В дальше могёт ,но искажеиня круто растут))

В том и дело. Придется мириться что, при входном напряжении 0,775 В, полной мощности не получить. Поэтому желательно чтобы источник обеспечивал 1,5 В. Тогда будет запас по регулировке громкости в зависимости от аудио материала. Да и сам регулятор громкости не будет близко к максимуму.

11 часов назад, waso сказал:

За счёт изменения АЧХ, то же самое происходит в любом темброблоке.

Да. Переходя к сутевой части ПУ+УМ должен признать: САМОЙ сложной задачей было нейтрализовать (максимально минимизировать) уровень фона и шума УМ в целом. На это было потрачено более 50% времени создания конструкции усилителя. В результате для получения максимально-возможного  детализированного звучания данной связки ПУ+УМ (заложенного авторами данных разработок), - любого хорошо знакомого аудио материала, был вынужден добавить сетевой фильтр для подавления постоянной составляющей сети и экранировать плату ПУ стальным экраном. Только после этого и замены всех трансформаторов на экранированные, стало заметно взаимное проникновение Л и П каналов (т.к. в ПУ в РТ применены реле группы контактов которых задействованы одновременно в двух каналах), разница в применяемых межблочных кабелях и т.д. Сразу предупреждаю уважаемых коллег-любителей качественного конструктива и звука, что не являюсь экстремальным аудиофилом ни в каких проявлениях. Но высоко ценю звук с высокой детализацией и качественной стерео-сценой (панорамой) при этом возможности акустической системы могут быть весьма скромными, и все-равно звук будет вовлекать слушателя без утомления на длительное время. В результате идя на компромис в некоторых моментах, благодаря авторам данных устройств, считаю, что при соответствующей их реализации мы получаем музыкальный усилительный аудиотракт максимально достижимый по качеству а значит и по цене (вопрос выбора комплектующих, -  от резисторов до активных элементов я не поднимаю т.к. аналитическая схемотехника минимизирует несовершенство комплектующих).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
6 часов назад, Дмитрий Викулов сказал:

Фото можно?

ПУ_РТ_БП_dip_top.pdf

Да, фото и разъвертку постараюсь в ближайшее время. Он представляет пластину с 3-мя загнутыми бортами с прямоугольными вырезами (окошки) под ответные кабельные разъемы. Накрывает плату ПУ сверху и загнутыми бортами по бокам с трех сторон, с 4четвертой экран ложится на электролиты. С нижней стороны экраном работает металл самого шасси корпуса. Фон хорошо проявлялся при приближении руки на расстоянии 5-7см от входных конденсаторов, они пленочные в пластиковом корпусе. Сперва заэкранировал только их, но полностью "потушить"чувствительность к фону помогло только экранирование железным экраном, думал еще заэкранировать отдельно нижнюю сторону платы, но не потребовалось. Реализация ПУ с РТ у меня от luch, (одноплатный вариант) присоединяю пока PDF из документации, вид на плату сверху.

Edited by rurk
не увидел своего текста

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • *upd электростатический двигатель/генератор. Он же, как и пъезо, применяется как в качестве микрофона (синоним конденсаторный!)/электростатической машины, так и в качестве излучателя (electrostatic headphones - электростатические наушники, цена 1000$). В отличии от пъезо, ротационный двиг на нем может работать в вакууме/не твердом диэлектрике (как и магнитный), в отличии от магнитного, не требует соленоидов (катушек) и сердечников, что существенно снижает массу... Об утечках. Если через промежуточный защитный диэлектрик пластины отталкиваются или притягиваются тоже (но хуже), это не мешает КПД быть высоким? Хм... Почему тогда его не применяют в дронах (не путать с water pump, см. ниже)? На "buy electrostatic motor" гугл выдает, где можно купить устройства на его базе. В основном это "electrostatic centrifugal nozzle"/"water pump". По сути, аналог пъезоувлажнителя воздуха. Из описания не понятно, что внутри. Ротационный/линейный, конденсаторный/ или тот же пъезо? Стоит намного дороже мембраны пъезоувлажнителя. Находил сайты, где мембрана стоит 0.5$  
    • Генератор на Тиньке-излишество. ИМХО, делать генератор на компонентах более восприимчивым к наводкам и прочим нежелательным воздействиям не рационально. Да и МК может подтормозить, особенно учитывая что многие из даже самых дешевых собираются не по заветам производителя.
    • Эти ВВК нужны для тыла. Там не важно качество. Только для расширения зоны объёмного звучания на не большой громкости.
    • и несовместимые вещи. Странно что ты не слушаешь людей,которые все это давно прошли  
    • Ну, хорошо. Я почитал стандарты. Мне не чем подтвердить свои параметры. Ещё раз повторю: Единственный способ доказать мою правоту - прослушать вживую, не реален. Потому я отрекаюсь от терминов подобных HI-FI и остаюсь при своём "высшем классе" - 001, образца 1976 года.Что бы это ни значило.
    • Тогда ищите дальше. Обычно удаётся найти причину.
    • Можно  и поменьше, но лучше не надо.
×
×
  • Create New...