Jump to content
waso

Высококачественный предусилитель

Recommended Posts

Так будет лучше :rolleyes:

post-64241-1240923331_thumb.png

Немного подумавши...

А вот так еще лучше ;)

post-64241-1240923927_thumb.png

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всегда учитывал рекомендацию, если эквипотенциал - земля, то любой емкостной фильтр висит на отдельном (максимально коротком) проводнике от узла приложения питания. Для ОУ работает на 100%.

А потом нехорошо переходить на другой типоразмер электролита.

post-85207-1240979106_thumb.jpg

Edited by Testilo

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

ну с типоразмером это я для примера нарисовал. А вот с подключением выводов питания-у керамического кондёра сопротивление на ВЧ очень мало, поэтому будет логично включить его ДО операционника по направлению тока. Тогда все ВЧ помехи стекают на землю до попадания в ОУ.

В общем, я бы так делал.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

waso, смотрел даташиты для видео ОУ, там при рекомендациях к трассировке и рисунках эволюшн боард именно такое подключение. Я думаю такая трассировка справедлива, если сам ОУ, по принципу своей работы, может давать помеху в цепи питания и давить ее надо уже у вывода питания.

На практике убедился (это еще в радиокружке), что подключение кондера по отдельному проводнику (он был даже длиннее и тоньше, чем на печатке) существенно снизило, даже на слух, фон усилителя. Вот с тех пор я и придерживаюсь этой схемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Построение оптимального преобразователя мощности

Управляющие контроллеры, драйверы и МОП-транзисторы являются важнейшими элементами для инверторов и импульсных источников питания. Проектирование современных импульсных преобразователей, таких как импульсные источники питания (SMPS), DC/DC-преобразователи, приводы промышленных двигателей и инверторы солнечных батарей, необходимо выполнять с учетом целого ряда факторов. Существуют коммерческие, законодательные и экологические требования, направленные на повышение эффективности, снижение потерь, уменьшение эксплуатационных расходов, минимизацию потребления энергии. Кроме того, пользователи хотят видеть постоянное повышение эффективности без какого-либо увеличения габаритов и необходимости принятия дополнительных мер для защиты как элементов схемы, так и самих пользователей.

Подробнее...

Testilo правильно Вадим вам говорит. Длинные тонкие проводники в некоторых случаях антенной могут работать , а так избежите лишней грязи , а если ОУ что то выделяет, то смысла в его применении нет

Edited by М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Давайте не будем спорить по поводу блокировочных конденсаторов, я сделал по рекомендациям к трассировке цепей питания ОУ в составе ВЧ-устройств, хотя здесь это не столь актуально (у OPA2134 коэф. подавления нестабильности питания 110 дб). Да и покажите мне человека, который к этому предвару, подключит обычный выпрямитель.

Для повышения кругозора и реального представления работы устройств питания могу посоветовать почитать раздел ТОЭ - Электромеханические эквиваленты.

На основе гидро и пневмосистем можно представить устройство и принцип работы электросхем.

Так вот на основании теорем эквивалентности наш "злополучный" конденсатор в гидросистеме всего лишь гидрокомпенсатор бросков давления (грубо расширительный бачок) при неламинарном движении воды по магистрали до источника потребления. А расширительные бачки подключают через коллектор к потребителю, а не к магистрали (нам же важно сгладить броски давления потребителя, а не магистрали). Это утверждение вам любой котельщик и даже сантехник подтвердит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Э, нет, говорим об одном и том же, только результаты наших рассуждений разные.

Вот требования которые я выполнял:

1. Фильтр подключается к точке подачи питания ОУ (идеально - эквипотенциальная точка) ОТДЕЛЬНЫМ проводником. Теория и практика это требование подтверждают (см.пред. посты).

Это требование не дает мне сдвинуть кондеры на одну сторону, места на данном фрегменте ПП уже не хватает (симметрию я тоже люблю:)), а нижеследующее требование собственно усугубляет такое расположение.

2. ОТДЕЛЬНЫЙ проводник должен быть МИНИМАЛЬНОЙ длины.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысла никакого нет в таком расположении.Вся грязь по питанию будет сначала на ОУ, а потом только на фильтре. Далее 7ножка ОУ резистор 10ком и резистор 22ком не совсем корректно соеденены.Соедениние резисторов по питанию на нижней части платы тоже не очень корректно сделано: -15в, потом надо на К750, потом на 15 ом и только потом на 51ком.Применив типоразмер 7,5мм резистора К33 получим минимальную длину соединительных проводников. Это еще не всё . Покрутить платку необходимо, а так это только черновик. Что еще не нравится, отсутсвие развязки по питанию в транзисторной части, неплохо было бы поставить низкоимпендансный электролит и вч конденсатор(слюду, полипропилен или хотя бы поликорбанат ). У Владимира Лепёхина на материнке предусмотрено, а здесь?Off . не корректно сравнение с гидродинамикой, там нет наводок , только течи возможны, завихрения , завоздушивание и гидроудары .

Edited by М.Васильев

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все замечания учел, поправил, ищем дальше "узкие" места, высказываем пожелания.

to М.Васильев: не вздумайте говорить гидравлику, что это наука о "течах" - "зарэжет":), а электромеханические эквиваленты очень развитый раздел ТОЭ, показывающий наглядно физику процессов в электроцепях, жаль, что сейчас его перестали читать в ВУЗах инженерам электронных направленностей.

Preamp_waso_by_Testilo__1_2_amps_.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites
o М.Васильев: не вздумайте говорить гидравлику, что это наука о "течах" - "зарэжет":),
Меня не зарежет, мне и нафиг это не нужно знать. , но так разводку никто не делал, фильтр то ни на что не нагружен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А расширительные бачки подключают через коллектор к потребителю, а не к магистрали (нам же важно сгладить броски давления потребителя, а не магистрали). Это утверждение вам любой котельщик и даже сантехник подтвердит.

Не подтвердит. Расширительный бак ставится на магистрали (подаче, обратке), но не у каждого радиатора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кхм...Если использовать терминологию сантехников....Testilo,представьте себе,что по трубе (провод питания) течёт вода(ток) ,перемешанная с дерьмом всяким (извиняюсь! помехами конечно!).Фильтр,стоящий на пути дерьма - справится со своей задачей. А в Вашей разводке сначала вода с дерьмом попадёт к потребителю,и только часть её ,ответвлённая по отдельной трубе - отфильтруется. Как-то так...Чиста по- сантехнически! :D

Кстати - не очень удачная разводка. Базовые цепи далеко от выходов опера,контура здоровые. :( не люблю сдвоенные оперА...

Edited by LepekhinV

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кстати о расширительных бачках в системах автономного отопления , ставятся они кстати сразу после котла, иначе никакой циркуляции не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D:D:D

паццталом !

Если серьёзно - то обьяснение Владимира - самое интуитивно понятное и логичное. В советских телевизионных блоках на ПТС разводка делалась именно так - источник питания - блокировочник - потребитель.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дети, честное слово.

Товарищи родные, попробуйте паразмыслить какого объма расширительный бачок нужно поставить, чтобы "фильтрануть" магистраль D=1500 мм и потребителя на магистрали с отводом 3", и нужно ли это.

Как дипломированный технолог хим. машиностроения отвечаю - два-три порядка по обьему, а сравнения с котлами и радиаторами неуместно, так как гидросопротивление магистрали и потребителей согласовано с мощностью циркуляционного насоса. У нас же в схеме внутреннее сопротивление даже обычного выпрямителя много меньше сопротивления всех нагрузок.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики,слушаю вас и прямо чувствую,как овладеваю смежной специальностью :rolleyes:

Edited by tsf54

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет , а всё таки какое отношение это к фильтрации грязи имеет , елси уж и вести аналогии . то это больше на отстойник в магистрали.Ну не хотите ставить как положено . не ставьте , нам то что . для себя делаете

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всех с праздниками, обсуждения оставим до конца праздников, в понедельник скину новый вариант входной части (уменьшил длины проводников, расставил элементы "равномернее").

Bay!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Testilo, если отвлечься от канализационно-водопроводных ассоциаций, то фильтр из 2-х параллельно включенных конденсаторов у ноги питания опера служит больше не для снижения пульсаций источника питания,а для фильтрации ВЧ помех. Фильтр,имея малое сопротивление по ВЧ, садит эти помехи на землю.Так? В идеальном случае фильтр должен был бы висеть прямо на ноге м\сх ( так в стародавние времена распаивал 155-ю серию) . Но, поскольку, в данном случае так не получится, надо эти кондёрчики ставить ПЕРЕД потребителем. Т.е. так,как нарисовал Вадим . Хотя Максим,конечно же,прав. "Каждому свои сопли солоны". Так говорил мой дед. Мудрейший был человек.... ;)

Не видел предыдущий пост... С праздником,конечно! :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Итак, после садово-алкогольных праздников представляется следующая вариация (уже четвертая) 2-х и 4-х канального предвара на сдвоенных ОУ.

Учел справедливые нарекания к длинным проводникам во входных цепях и ООС. Оптимизируем далее.

Preamp_waso__1_2amp__by_Testlo__rev.4_.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ау! Куда все пропали, какие замечания? Или интерес к "железному" воплощению пропал.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Testilo, мои пожелания по разводке питания остаются в силе :) Но прогресс по слаботочным цепям ощутим.

С Днём Радио всех!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Или кто-то невнимательно читает даташиты   72МГц более чем достаточно для таких расчетов. Хотя, в кокосе и 407 может мало быть...   Во-первых, в ФУОЗ оно нафиг не уперлось, а во-вторых, та же 103 серия это тоже умеет.
    • Не зря, они только такие и бывают, но это лишь ЧАСТЬ БП. А ухмылялся я, если честно, про проверку блока питания.
    • УЗО не поможет нам от КЗ. Всё сгорит сплавиться но УЗО не сработает если не появиться ток утечки.
    • Контроллер Segnetics новый в упаковке - 3000р
    • судя по вопросам - тебе пока играться в Песочнице нужно, а не к контроллерам лезть ...   да хоть такой, хоть не такой, хоть зеленый, хоть голубой ... попробуй не лезть пока в то, где абсолютный ноль ....
    • гугл: Электрохимия.Гальванический элемент?
    • Несколько слов про витую пару. В течение 8 лет я проводил монтаж и обслуживал аппаратуру уплотнения на АТС. На моих глазах зарождалась программа по внедрению ADSL технологии. Весь монтаж на телефонных станциях выполнялся и выполняется, в настоящее время, витой парой. Я проводил эксперименты с разными разновидностями, как одножильной, так и многожильной витой парой.  Я даже спаивал шнур для осциллографа. До частоты 7-10 мегагерц цифрового сигнала витая пара прекрасно справляется. На более высоких частотах не проверял. В ADSL технологии длина линии достигает 3 км. Потери незначительные. Это всё из-за качества витых пар. Дома я все телефоны и модем соединил такой витой. Пока нареканий нет. Вот немного подробностей.Обычная телефонная линия использует для передачи голоса полосу частот 0,3…3,4 кГц. Чтобы не мешать использованию телефонной сети по её прямому назначению, в ADSL нижняя граница диапазона частот находится на уровне 26 кГц. Верхняя же граница, исходя из требований к скорости передачи данных и возможностей телефонного кабеля, составляет 1,1 МГц. Эта полоса пропускания делится на две части — частоты от 26 кГц до 138 кГц отведены исходящему потоку данных, а частоты от 138 кГц до 1,1 МГц — входящему. Полоса частот от 26 кГц до 1,1 МГц была выбрана не случайно. В этом диапазоне коэффициент затухания почти не зависит от частоты. Витая пара UTP 1х2х0.5 CAT5e  ( 1фото) Информационный кабель UTP (неэкранированная витая пара) категории 5e для внутренней прокладки. Имеет 2 однопроволочные жилы (1 пара) из высокоочищенной бескислородной меди с изоляцией из полиэтилена повышенной плотности (HDPE) и поливинилхлоридную (ПВХ) оболочку. Обеспечивает передачу цифровых сигналов в диапазоне частот до 100 МГц. В основном используется для стационарной прокладки в структурированных кабельных системах (СКС), телекоммуникационных и компьютерных сетях. Характеристики Марка UTP Количество жил 2 шт Сечение жилы 0.2 мм² Диаметр жилы 0.5 мм Материал жилы Медь Тип жилы Однопроволочная Материал изоляции: полиэтилен повышенной плотности Материал оболочки ПВХ Экран Нет Категория 5e      
×
×
  • Create New...