Jump to content
bonus78

70 Киловольт

Recommended Posts

Доброго времени суток форумчани возникла у меня проблема как собрать не дорогой и по возможности надёжный девайс который сможет выдать 70кВ и 20-25 микро ампер постоянного напряжения желательно питание от 12 вольт в крайнем случае 220. Это устройство в свою очередь нужно для нанесения флока, собственно для самодельного флокатора, (нанесение бархата практически на любую поверхность).

Затем чтоб не покупать готовый, а не сильно хочется, дороговато он стоит. Подскажите пожалуйста конструктивное решение этой проблемки. Заранее благодарю.

с ув. Bonus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот схема я ее красным обвел с нее легко можно снять 70000В 5ма это 350Вт переменки, если вам нужна постоянка то диодный мостик из диодов кц110б и все готово=)

и еще нужен строчный трансформатор ТВС-90ЛЦ2-1

схема простая и 100% работоспособная=) :Dpost-35633-1235035133_thumb.jpg

Edited by neitronnaia burya

Share this post


Link to post
Share on other sites
70кВ и 20-25 микро ампер постоянного напряжения желательно питание от 12 вольт

ужосс!

а у вас источник напряжения способный обеспечит 200А имеется? ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Литиевые батарейки Fanso для систем телеметрии и дистанционного контроля

Системы телеметрии находят все более широкое применение во многих отраслях на промышленных и коммунальных объектах. Требования, предъявляемые к условиям эксплуатации приборов телеметрии и, как следствие, источников питания для них, могут быть довольно жесткими. Fanso предоставляет широкую линейку продукции, рассчитанной на различные условия эксплуатации, что позволяет подобрать батарейку для каждого конкретного применения, в том числе и для устройств телеметрии.

Подробнее

... 70кВ и 20-25 микро ампер ...
Как вариант, можно рассмотреть обычный TV высоковольтный источник (питание кинескопа) с использованием 9-ти кратного умножителя (штатный трехкратный УН9/27-1,3 обеспечивает 26кВ при номинальном токе 1,3 мА. Устройство штатных УН см.,например, здесь)

Другой вариант - экзотический - электрофорная машина - при таких токах вполне может подойти. И надежно - одна механика, никакой электроники :) .

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites

neitronnaia bury... я сомневаюсь что эта схема сможет выдать аж 70кв. похожую я собирал вот ссылка http://miliamper.narod.ru/preobraz.htm в первичку мотал 2 по 3-6 витков на твс110 но дохли мосфеты, хотя если поставить две вторички с твс110л6 и два уна УН9/27-1,3 на каждую из обмоток, тогда может и выйдет где то в пределах 50-60кв кто что думает?

с ув. Bonus

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Приглашаем на вебинар Решения для построения ультразвуковых счетчиков жидкостей и газов на базе MSP430

Компэл совместно с Texas Instruments 23 октября 2019 приглашают на вебинар, посвященный системам-на-кристалле для построения ультразвуковых расходомеров жидкостей и газов на базе ядра MSP430. Вебинар проводит Йоханн Ципперер – эксперт по ультразвуковым технологиям, непосредственно участвовавший в создании данного решения. На вебинаре компания Texas Instruments представит однокристальное решение, позволяющее создавать точные недорогие счетчики жидкостей и газов.

Подробнее...

neitronnaia bury... я сомневаюсь что эта схема сможет выдать аж 70кв.

ну у меня же было 70КВ давай мыло скину видео :D

эта схема может выдать и 100кв из одного ТВС-90ЛЦ2-1 с учетом что он будет залит эпоксидкой и будет нагруженным! на холостом ходу его естественно прострелит :(

витков на твс110 но дохли мосфеты, хотя если поставить две вторички с твс110л6 и два уна УН9/27-1,3 на каждую из обмоток, тогда может и выйдет где то в пределах 50-60кв кто что думает?
из за короны будет огромная просадка напряжения так что тут нужен запас по мощности :huh: Edited by neitronnaia burya

Share this post


Link to post
Share on other sites

neitronnaia bury... так в моём случае устройство и должно работать на холостом ходу ето же флокатор

Share this post


Link to post
Share on other sites
neitronnaia bury... так в моём случае устройство и должно работать на холостом ходу ето же флокатор
ну так а в чём проблема тебе же не надо уже 140Кв ??? я те видео же скинул там все ясно видно 70-90кв можно спокойно снимать без заливки трансформатора маслом не боясь что вторичку прошибет :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
так не могу файл открыть непонятный он, сохранило в текстовом

обычный архив WinRAR такая программка обычно у всех есть=)

Share this post


Link to post
Share on other sites

значет он у тя повреждён

а еже больше сжать не можеш? у меня скоросной модем аж 56к

Share this post


Link to post
Share on other sites
эта схема может выдать и 100кв из одного ТВС-90ЛЦ2-1 с учетом что он будет залит эпоксидкой и будет нагруженным! на холостом ходу его естественно прострелит

эпоксидка имеет большую диэлектрическую проницаемость. - напряжение очень сильно просаживается. если сравнивать с маслянным наполнением - и эпоксидным.

лучше использовать прокладку между слоями - в виде шелковой ленты - с промазываением нейтральным силиконом.

единственный недостаток - долгий процесс полимериразции - может занять 2-3 недели.

но результат весьма неплохой.

Share this post


Link to post
Share on other sites
...эта схема может выдать и 100кв из одного ТВС-90ЛЦ2-1 с учетом что он будет залит эпоксидкой ...
Весьма сие сомнительно. ВВ обмотка данного трансформатора рассчитана на 9,5кВ. При в 10 раз более высоком напряжении просто произойдет пробой внутри этой обмотки со всеми вытекающими...
...ну у меня же было 70КВ ...
Откуда эта цифра? Чем и как (т.е., методика) проводилось измерение?

И не забывайте - автору нужно постоянное напряжение...

P.S. Есть неплохая книга, в которой рассмотрены особенности конструкций ВВ устройств: Костиков В.Г., Никитин И.Е. Источники электропитания высокого напряжения РЭА. - Ссылку не даю, поскольку данная книга есть во многих местах - поищите яндексом или гуглом...

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Весьма сие сомнительно. ВВ обмотка данного трансформатора рассчитана на 9,5кВ. При в 10 раз более высоком напряжении просто произойдет пробой внутри этой обмотки со всеми вытекающими...
люди 120кв из нее тягали но правда потом с литальным исходом для катушки так как ее прошивало :D
Откуда эта цифра? Чем и как (т.е., методика) проводилось измерение?

Пробоем воздуха если у меня стабильно зажигаеться дуга между электродами допустим 9см то можно считать что тут не менее 70кв а там кто его знает :blink:

И не забывайте - автору нужно постоянное напряжение...
ну всего 8 штук

КЦ110Б или мостовый выпрямитель 30 диодиков КЦ110Б для полного счастья что бы кВт так держал :D + сглаживающие кондеры

Edited by neitronnaia burya

Share this post


Link to post
Share on other sites
Пробоем воздуха если у меня стабильно зажигаеться дуга...

1. Зажигается или горит? Т.е., электроды первоначально (до включения) находятся на этом расстоянии, или дуга существует, если после зажигания электроды разводятся на это расстояние.

2. Какая форма у электродов (два острия, два шара, две плоские пластины)?

2. На постоянном токе или на импульсах получены такие "пробойные" расстояния?

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Весьма сие сомнительно. ВВ обмотка данного трансформатора рассчитана на 9,5кВ. При в 10 раз более высоком напряжении просто произойдет пробой внутри этой обмотки со всеми вытекающими...
да ничего сомнительного. все определяется ступенями умножителя напряжения.

их теоретически может быть неограниченно. в разумных пределах - легко сделать умножитель на десяти ступенях. получится около 100 кВ.

при этом на обмотке так и будет гарантированные 9 кВ - количество ступеней умножителя - никак не сказываются на пробое обмотки.

(т.е на рабочем номинальном напряжении)

главное правило - обмотка дожна стоять в схеме - со стороны заземляемого вывода.

мне приходилось ремонтировать прихватизированный танковый прибор ночного видения - там трансформатор размером раз в пять меньше ТВС-110.

десяток ступеней умножения - дают 45 кВ. никаких проблем.

хотя обмотка дает около 4-х кВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
да ничего сомнительного...

Интересно, и где ж это neitronnaia bury... упоминает об умножителе? Читаем внимательно: он утверждает, что можно 70 кВ снять непосредственно с самого ТВС, а затем, при необходимости, их выпрямить...

По-поводу же умножителя - согласен, более того, уже предлагал это в данной теме...

Успехов!

Share this post


Link to post
Share on other sites
а у вас источник напряжения способный обеспечит 200А имеется? ;)

Откуда дровишки? мощность=70 000 * 30*10^-6 = 2.1 Вт ...

Share this post


Link to post
Share on other sites
что можно 70 кВ снять непосредственно с самого ТВС

ничего я не утверждаю! я и 90кв снимал с ТВС потом наигрался и подарил другу :lol:

осталось только видео :D это при том что вторичная катушка не была залита эпоксидкой и тем более маслом а видео могу скинуть дуга сама зажигаеться между электродами на расстоянии 7-10см

;) иногда прошивает вторичку так как я ее из старого строчника выдернул там все перегнило к чёртовой матери но 70000в 300вт снимать с него можно продолжительное время вторичка не грееться резонансная частота 36-38Кгц :o и умножитель я не предлагал ибо будет уже 140Кв :lol:

видео щас на ютуб залью=)

как вам пол киловатные дужки с частотой в 40Мгц вырывающиеся из стабилитрона :D

для этих целей и генератор Маркса можно приспособить :lol:

Ну типо вот можно смело соберать схему!

Edited by neitronnaia burya

Share this post


Link to post
Share on other sites

да уж - полет фантазии безграничный. ребята так легко оперируют десятками киловольт - диву даешься.

я и 90кв снимал с ТВС потом наигрался и подарил другу
не поверю никогда.

у нас в депо есть испытательная станция на 120 кВ.

я когда ее монтировал - наигрался с ней вдоволь. поскольку она расчитана для работы на пробой. защита очень быстрая и надежная.

при 90 кВ коронный разряд начинает со страшным треском и гулом ползать прямо по поверхности стекла (банка трехлитровая)

в банке немного воды на дне. электрод в воде. банка стоит на металлическом основании.

в темноте светится вся банка. озон прет - без вентиляции сдохнуть можно.

и я точно знаю - что непосредственно с ТВС - такое напряжение снять абсолютно невозможно. по причинам.

1. неимоверное количество витков - намотать нельзя (не влезет).

2. при очень тонком проводе - паразитная межвитковая емкость наглухо шунтирует попытки снять высокое напряжение методом повышения частоты или другим способом пытаться изменить скорость изменения магнитного потока.

3. слишком мала поверхность катушки - при напряжении выше 60 кВ - по поверхности с шипением начинает ползать коронный разряд. ( в том числе он перекидывается непосредственно на сам феррит) и нихрена тут сделать невозможно. нет пока у нас таких диэлектриков - которые при заполнении на 90% медью (обмотка) -

смогли бы держать такое напряжение. неизбежен внутренний пробой.

ну это так - мои личные занимательные опыты. я предпочитаю делать высокое напряжение - с помощью умножителей. гораздо проще.

Share this post


Link to post
Share on other sites
при 90 кВ коронный разряд начинает со страшным треском и гулом ползать прямо по поверхности стекла (банка трехлитровая)
ну так корона в строчнике в дугу переходит :)
и я точно знаю - что непосредственно с ТВС - такое напряжение снять абсолютно невозможно. по причинам.
да запросто я брал 2 длинных ферритовых стержня от СВ приемников склеивал их вместе и насаживал на них вторичные катушки тип уже не помню их было 4

штуки все это дело питалось от сети 220в через шунт и коммутировалось тиристором в общим типичный блок питания люстры чижевского :D с 4 катушек получалось 150Кв корона была жудкая но даже не залитый такой трансформатор не пробивался и работал стабильно потом я его решил залить эпоксидкой :) получился такой трансформатор с кирпич при первом же включении его прошибло во многих местах :( :(

Edited by neitronnaia burya

Share this post


Link to post
Share on other sites

речь вроде шла именно о ТВС. верно??

я и 90кв снимал с ТВС потом наигрался и подарил другу

ну бывает, скажи честно что насвистел малость - и замнем дохлый номер по ТВС :lol:

осталось только видео это при том что вторичная катушка не была залита эпоксидкой и тем более маслом а видео могу скинуть дуга сама зажигаеться между электродами на расстоянии 7-10см

это называется ионизацией. при высоких частотах - пробой воздуха достигается в разы меньшем расстоянии - чем по сравнению с 50Гц или постоянным током.

так что пробой по воздуху -это не показатель на который следует равнятся в качестве эталонного образца измерителя напряжения.

ну так корона в строчнике в дугу переходит
естественно. но я ведь не идиот - так насиловать ТВС.

испытывал ради интереса изоляционную прочность самой катушки, относительно магнитопровода и катушки первичной обмотки.

оба вывода вторички были соединены вместе - изоляцию пробивало на вторичку через магнитопровод.

а дуги никогда у меня не было.

- быстродействующая автоматика испытательной станции обрубала питание - при токе утечки свыше 50 мА. (регулируется в меньшую сторону).

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну давайте спорить не будем :-) а поговорим про мою шальную идею где 2-ве вторички и 2-ва умножытеля на ТВС? + это постоянка, а минус это то что я не знаю как оно себя поведёт и какая напруга будет на выходе. у кого какие соображения

Share this post


Link to post
Share on other sites

да никаких проблем. в принципе работать будет.

но. тебе нужно около 70 кВ. один умножитель штатный - дает около 25 кВ.

значить нужно 3 ТВС - с тремя родными вторичками и умножителями.

три ТВС - размещаешь треугольником - чтобы вторичные обмотки были как можно дальше друг от друга.

а сердечники где наматывалась первичка (первичку удаляем полностью) сдвигаем в один общий стержень.

на нем наматываем одну общую первичную обмотку - для всех трех ТВС.

тяжело, долго, хлопотно.

есть вариант другой.

1. лучше раскошелится на высоковольтные столбики ВТ18-02. 3 шт. + высоковольтные конденсаторы идущие вместе с ТВС по схеме..

2. использовать один ТВС - на частоте около 30 кГц. родная обмотка выдаст около 17 кВ переменки.

3. собираем трехступенчатый умножитель.

заливаем это дело в пластиковой коробке смесью парафина и трансформаторного масла (должно получится типа вазелина) - этв смесь никогда не даст трещин и удобно заделывать будет со временем следы от коронного разряда по поверхности.

при напряжении по постоянке выше 50 кВ - проблемы утечек и пробоев по поверхности диэлектриков при малейшем загрязнении (пыль умножитель сосать на себя как пылесос, особенно провода, будут быстро покрываться бахромой) - эта проблема весьма неприятна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • А что... Хорошая идея... Почему бы и не взять... Использование микрометра в качестве ручки для переноски тяжестей. Ручки пакета помещаются в окно микрометра, после чего завинчивается микрометрический винт, для закрытия окна и предотвращения  соскальзывания ручек пакета или сумки. Остальное понятно по фото. ЗЫ: Уважаемые критики. У меня есть не нужный  штангенциркуль,  не нужный микрометр,  которые являются моей собственностью. Я вправе распоряжаться ими по своему усмотрению,  а также делиться идеями их не стандартного использования, которые могут не соответствовать вашем жизненным установкам, привычкам, мировоззрению и возможностям. Поэтому, если у вас есть готовые ключи, готовые ручки для переноски тяжестей,  фотографии стенда со страшными  суррогатами ключей, либо вас сильно вздрючили на заре вашей карьеры за их применение  и.т.п,  не нужно пытаться убить меня из рогатки. Просто не используйте предлагаемые мной хитрости. Используйте ваши собственные, бесхитростные, возможности.
    • Х. З. вообще. Судя по статье BAFI, должен был быть следственный эксперимент. Кота повязали больше года назад. За столько времени невозможно его провести?  Вообще жалко котейку. В хорошие руки попал в итоге. Может найдётся  
    • Может посмотреть в сторону вот этого чипчика  и проблема разрешится?
    • Моя таблица показывает, что чем выше импеданс наушников, что громче они будут играть. В то же время это может оказаться не так в том случае, если к примеру для 32-омных наушников указанная чувствительность 100 Дб измерена при подаче на них 10 мВт, а для 64-омных - 15 мВт.
    • Чтоб микроволновку не угробить.
    • @zuboka Ребяткам в кружок отправьте ... Пусть радует молодое поколение
  • Покупай!

×
×
  • Create New...