Перейти к содержанию

Немецкий усилитель


Рекомендуемые сообщения

3 минуты назад, dyno сказал:

Есть подозрения на рост искажений с ростом тока

Наоборот, при снижении тока покоя растут гармошки, которые приятны на слух.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Я про высокие порядки. Сибилянтить начинает похоже. 

А так да, на 60мА середина оч приятная, но ВЧ все меньше... 

85 ближе к золотой середине на слух. 

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Это явление - замыленность ВЧ с повышением тока покоя ВК более 100ма, отмечалось в теме про усилитель ОМ2. Хотя действительно, с ростом ТП гармошки уменьшаются (инструментально). Но, ухи у всех разные. Завтра покручу ТП на своём экземпляре.

Это явление - замыленность ВЧ с повышением тока покоя ВК более 100ма, отмечалось в теме про усилитель ОМ2. Хотя действительно, с ростом ТП гармошки уменьшаются (инструментально). Но, ухи у всех разные. Завтра покручу ТП на своём экземпляре.

УМ: ОМ2.5, Лайков V7, MuGen, PASS A3, Mauro 3886, Nataly ЭА2014, Nikitin N-Canal, Немецкий УМ, E-Millenium, ВВ2011, ПараФин

АС: WTM813,  Асалаб 5+1, потихоньку собираю АС 8851от Александрова.

ЦАП: Чина КИТ на AD1955

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

12 часов назад, stasus67 сказал:

Это явление - замыленность ВЧ с повышением тока покоя ВК более 100ма,

Это не замыленность

 

12 часов назад, stasus67 сказал:

с ростом ТП гармошки уменьшаются

Вот ответ.

Гармошки высших порядков складываясь и вычитаясь образуют интермоды. Некоторые из них попадают в слышимый диапазон .И придают определённый окрас звучанию,именно, на высоких частотах.Иногда это приятно на слух.Иногда нет.Отсюда *феномен*волшебного звука *Лайкова*,*Никитина* и некоторых других.

Но, в любом случае, это не правильно.К ,Вами называемому, *замыливанию* надо привыкать. Послушать как звучит *живой* инструмент.Не имею ввиду электронную музыку.Хотя может и так.

А как звучит струнный или духовой оркестр. И сравнить.

Последнюю неделю, только и занимались, что спорили с дочерью, почему ей нравиться звук наиболее искажающих усилителей.

Ответ:-*Окрас звука по верхам*.Я с ней согласен, что все эти *цыкания* и*тсокания*, даже дают эффект расширения базы.Видимо особенности материала, или сами усилители подают их ,с некоторым, искажением фазы.

Но, что это не соответствует звучанию *живых* инструментов согласилась.(консерваторию заканчивает)

С Уважением Андрей М.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Я обычно уделяю внимание вокалу. Если достоверность на уровне, то остальное вторично. А там и инструменты подтягиваются. 

Просто ВЧ кажутся выпяченными, а при снижении ТП как бы выравниваются с остальным диапазоном. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

25.04.2020 в 14:24, dyno сказал:

Послушал ещё. Прихожу к выводу, что с уменьшением тока улучшается разборчивость и комфортность, и ВЧ тоже. Есть подозрения на рост искажений с ростом тока. В общем, на 75мА вполне себе. Оставлю пока так до возможности сделать измерения. 

Транзисторы точно оригинал?

Еще можно посмотреть на пульсации питания при увеличении тока покоя.

Изменено пользователем singles123
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, malahof.andrej сказал:

Вот ответ.

Это только часть проблемы. Во-первых, чтобы окрас определялся именно интермодами, вызванными ВЧ (выше 20кГц) продуктами нелинейности, нужно задавить для начала "обычные" гармоники и интермоды, которые продуцируются самим спектром полезного сигнала. Для этого нужна достаточная глубина обратной связи. Т.е. в таком случае это должен быть неудачно спроектированный глубокоосник.

Во-вторых, представления о стабильности тока покоя при работе с музыкальным сигналом довольно наивны, поскольку система термостабилизации отслеживает интегральный ток покоя. И тот спектр гармоник, который снимается на синусе, он для установившегося теплового режима.

В реальности ток покоя модулируется пиками тепловой мощности транзисторов ВК, а вместе с током покоя модулируется степень и вид нелинейности коэффициента передачи в точке переключения плеч ВК. Т.е. спектр звуковых ВЧ гармоник не является постоянным, а оказывается промодулированным более низкочастотными составляющими спектра сигнала (а также его, сигнала, огибающей).  Думаю, это одна из причин "транзисторного звучания", т.к. перераспределение спектра гармоник в зависимости от огибающей полезного сигнала должно ощущаться на слух очень "хорошо". Кстати, по этой причине ЭА может субъективно выигрывать у "обычных" усилителей при одинаковой (и недостаточной) глубине ООС, там это эффект практически подавлен.

Картинка (вот этот нелинейный участок не является постоянным и гуляет в широких пределах на музыке):

wingspread.jpg.74482ecac4304f02d5ec788a28b65138.jpg

Изменено пользователем Юрий_Uri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, singles123 сказал:

Транзисторы точно оригинал?

Не факт... Где они сейчас, оригинальные... Человек давненько брал в Литве, приличную партию, с его слов. Плохих отзывов не было. Но это слова... 

8 часов назад, Юрий_Uri сказал:

ВЧ (выше 20кГц)

Я про слышимый диапазон, скорее от 8кГц.

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 часов назад, serzhant808 сказал:

А есть конкретные цифры достаточности?

Кто-то там сказал, что -100дБ гармошек и интермодов не слышно (кстати,  у Сухова было  про экспертную оценку интермодов, там 0,003,% цифра проскакивала), вот на эту величину, видимо, и нужно ориентироваться. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, dyno сказал:

Есть люди, корые при измерении не смотрят ниже - 80дБ.

Это или лентяи, или глухие медведи. В основном лентяи, слушающие усилители непойми на чём. Или те, которым погромче надо и пофиг на искажения. Полку -80 и -100дБ слышно разницу обычно.
Людей много. И уши у всех разные.

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Послушал я усилитель с разным ТП.....
Акустика правда дерьмо у меня,,, но чего то там улучшается все же с увеличением тока, и не сказать что на грани самовнушения. Правда и больше 100ма не задирал, радиатор тестовый, небольшой, слишком быстро нагревается.

УМ: ОМ2.5, Лайков V7, MuGen, PASS A3, Mauro 3886, Nataly ЭА2014, Nikitin N-Canal, Немецкий УМ, E-Millenium, ВВ2011, ПараФин

АС: WTM813,  Асалаб 5+1, потихоньку собираю АС 8851от Александрова.

ЦАП: Чина КИТ на AD1955

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По поводу регулировки входного сигнала. Поставил потенциометры на 5К. Срабатывало в самом крайнем положении. Ладно, заменил на 10К. В итоге без изменений практически... Использовал с линейной зависимостью.

Что-то нужно изменить в схеме подключения, или взять 20К например? 50К?

 

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, dyno сказал:

входного сигнала. Поставил потенциометры на 5К. Срабатывало в самом крайнем положении. Ладно, заменил на 10К. В итоге без изменений практически... Использовал с линейной зависимостью.

Что за бред?

Что срабатывало?

50 минут назад, dyno сказал:

Что-то нужно изменить в схеме подключения, или взять 20К например? 50К?

Схема включения вашего РГ?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

То есть когда потенциометр в крайнем положении - звука нет, чуть начинаешь крутить - громкость резко увеличивается, грубо говоря уже на первых 5 градусах угла поворота.

Включение - как потенциометр. Масса оббщая, входной сигнал на второй контакт потенциометра, снимаю сигнал с ползунка.

213f955341b129a82549ce9bc312622e20190516

Изменено пользователем dyno
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, dyno сказал:

чуть начинаешь крутить - громкость резко увеличивается, грубо говоря уже на первых 5 градусах угла поворота.

Это уже понятней.

Какой уровень сигнала приходит на РГ?

Какой КУ у вашей  схемы?

Ну и - РГ в простых схемах надо ставить с характеристикой А (импорт) или В (советские).
У вас линейный 5к (В) - грубо ваш входной сигнал поделён равномерно по кругу регулирования.
С логарифмической сначала понемногу, а после половины или 2/3 уже резко прибавляет. 
Но вообще не должно быть такого, чтоб усилитель совсем уж начинал орать при небольшом повороте РГ, пусть даже и с линейной характеристикой. Может, чересчур большой уровень сигнала? Или вы КУ сделали 80-100 или больше?

Или попутали выводы, если у вас сдвоенный рядный РГ?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Собрал Немца по плате с двойным питанием. Пока запустил на ТЛ071, питание + - 45 вольт. На выходе практически 0. Но нифига не крутится ток покоя(не реагирует на потенциометр) показывает 1- 2 мв на резисторах 0.25 ом. Звук играет чистый без искажений. 

Уважаемые Гуру подскажите куда копать чтобы настроить ток покоя.

BKDC0370.JPG

BKDC0371.JPG

BKDC0375.JPG

BKDC0376.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27 минут назад, HAKAS сказал:

С логарифмической сначала понемногу, а после половины или 2/3 уже резко прибавляет. 

Можно и такой. С какой стороны масса, а с какой сигнал тогда. Условно - крайний сектор с бОльшим сопротивлением на градус и с небольшИм. Иначе  в чем разница от линейного?

29 минут назад, HAKAS сказал:

Может, чересчур большой уровень сигнала? Или вы КУ сделали 80-100 или больше?

Да, уровень сигнала приличный, условно 2В. Ку как и был - 29 если не ошибаюсь.

Хотелось бы добиться плавной регулировки в широком секторе поворота.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, dyno сказал:

С какой стороны масса, а с какой сигнал тогда.

Всё, как на вашем рисунке. Ничего в подключении не меняется. Просто напыление резистивного слоя отличается.

2 минуты назад, dyno сказал:

Да, уровень сигнала приличный, условно 2В

Нормально.

3 минуты назад, dyno сказал:

Ку как и был - 29

Тоже нормально.

3 минуты назад, dyno сказал:

Хотелось бы добиться плавной регулировки в широком секторе поворота.

Только А импорт. Например - 10(20,30,50,100 и т.д.)кАх2.

20 минут назад, YU-2 сказал:

куда копать чтобы настроить ток покоя.

Схема точная узла термо?

Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
    • Типа такого: https://aliexpress.ru/item/2044864227.html?sku_id=58855020183
×
×
  • Создать...