Jump to content
Shurika

Немецкий Усилитель

Recommended Posts

Posted (edited)
2 минуты назад, HAKAS сказал:

R6, R7 по 1.2к.
R17 - 30к. Проверить падение на R15, R16 - возможно, и так нормально.

Принято. Спасибо всем.

На R15/R16 в районе 1В падение.

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну и хорошо тогда. Там по схеме так и должно быть.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Ещё пару животрепещущих вопросов, может кто пробовал/знает.

1 До скольки можно снижать номинал С1 (2,2мкФ)? Он же образует RC-фильтр с резистором R1? Чтоб подрЕзать сигнал снизу на 50Гц примерно, ну и поставить приличное что-то (ниже номинал - ниже цена и габариты). При 33К и 0,1мкФ получается 48Гц по -3дБ. Или лучше так не делать? 

2 Какой уровень входного сигнала принимает схема? 4-5В выдерживает? Или подать синус и смотреть на реакцию на выходе?

3 Как занизить мощность без ущерба качеству? Снизить Ку (чем)?  Ибо мощность избыточна, тем более вкупе с высоким уровнем входного сигнала.

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

41 минуту назад, dyno сказал:

Или лучше так не делать? 

:yes: Там и так всё порезано.

 

44 минуты назад, dyno сказал:

2 Какой уровень входного сигнала принимает схема? 4-5В выдерживает?

1-1.5В. Выше питания не прыгнешь. Зависит от питания и КУ.

45 минут назад, dyno сказал:

3 Как занизить мощность без ущерба качеству? Снизить Ку (чем)? 

Увеличить R3. КУ=1+(R10/R3).


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
33 минуты назад, HAKAS сказал:

Там и так всё порезано.

Усилитель планируется в пополосное усиление, в частности динамики будут подрезаны ФВЧ на 1кГц-12дБ/окт примерно. Поэтому и вопрос. Как раз и мощность снизится. Но это наверное только на слух можно, будет ли деградировать звук при 0,1мкФ и 33К по входу. В ламповиках межкаскадные 0,1мкФ неплохо живут.

Неполярный С3 сейчас 220мкФ запаян.

 

33 минуты назад, HAKAS сказал:

1-1.5В. Выше питания не прыгнешь. Зависит от питания и КУ.

Не совсем понял, какого питания? Если понизить Ку до 10 например?

Я про входной сигнал с источника звука.

 

 

 

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

36 минут назад, dyno сказал:

Не совсем понял, какого питания?

Так если у вас питание 30В, например, а на вход вы подадите 1В при КУ=30, вы получите клип на выходе. Сигнал будет обрезан по верхушкам.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 минуты назад, HAKAS сказал:

Так если у вас питание 30В, например, а на вход вы подадите 1В при КУ=30, вы получите клип на выходе. Сигнал будет обрезан по верхушкам.

Так я ж привёл исходные данные.

Значит, при питании 32В и входном 4В нужно снижать Ку до 7 примерно?

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

4В эфф.? И КУ=7. Тогда 28В на выходе(эфф.). Амплитуда = 28х1.414=39.5В. +падение на транзисторах около 4В. + просадка питания (у вас же не идеальный источник питания и не стабилизатор?) около 10В и больше может быть на 4 Ом - питание должно быть около +/-55В. :)


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

В общем, видится мне Ку 7-8 сделать и подать синус. Посмотреть на выходе осцилом, что будет. Я больше хотел узнать, до какого предела можно снижать Ку без ущерба звуку и стабильности УМ? 

Ещё вопросик - как он на снижение сопротивления нагрузки реагирует? На 3Ом или 2Ом как будет работать? Нагрев по идее увеличится, а в остальном?

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эти вопросы уже к тем, кто имеет такой усил.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

1 пара 5200/1943 это 100 вт в нагрузку, не важно какое питание и Rнагр.
Можно его и на 1 ом пустить, только питание +\- 10 вольт подавать а можно и 45-50 вольт питать, тока Rнагр -16 ом.
Цифры условны....

Конкретно этотому УМ, для работы на 2 ом при питании +\-35в надо 3-4пары выхлопа, и соответственно что бы их качнуть нужно 2 пары драйверных, а это ужо другая плата (которая большая)


УМ: ОМ2.5, Лайков V7, MuGen, PASS A3, Mauro 3886, Nataly ЭА2014, Nikitin N-Canal, Немецкий УМ, E-Millenium, ВВ2011, ПараФин

АС: WTM813,  Асалаб 5+1, потихоньку собираю АС 8851от Александрова.

ЦАП: Чина КИТ на AD1955

Share this post


Link to post
Share on other sites

Там потребление в районе 4-5Вт будет, зачем тут 3пары?

Купольный СЧ + ленточный твитер. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смысл не в том что надо подать на ас 4-5 вт, а в том что есть 1 пара 5200/1943 нагруженная на 2 ом - это "условно любой усилитель" с питанием вольт +\-20. Рассчитан усилитель на такое питание? Скорее всего нет, но тут более умные пусть подскажут.


УМ: ОМ2.5, Лайков V7, MuGen, PASS A3, Mauro 3886, Nataly ЭА2014, Nikitin N-Canal, Немецкий УМ, E-Millenium, ВВ2011, ПараФин

АС: WTM813,  Асалаб 5+1, потихоньку собираю АС 8851от Александрова.

ЦАП: Чина КИТ на AD1955

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напряжение с источника звука можно уменьшать, конечно, но хочется его сохранить максимально высоким. 

Для ослабления сигнала R2 можно как-то задействовать? На сколько можно увеличить? 

Или просто поставить потенциометр по входу? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

1 час назад, dyno сказал:

Для ослабления сигнала R2 можно как-то задействовать?

В принципе при при увеличении R2 амплитуда будет уменьшаться, но только нужно пересчитывать С2, так как они вместе образуют ФНЧ. Лучше делитель поставить перед, или потенц. как вы предлагаете. С Кус тоже играться, в этом усилителе не все так однозначно, скорее придется моделировать и даже макетировать. Если не секрет из чего такой сигнал, может там привести его к более-менее, нормальным значениям? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Делаю для авто, и для повышения помехозащищенности линейных кабелей повышают напряжение на выходе источников, до 4-6В. Уменьшать там нет смысла, тем более, что сейчас это делается в цифровом виде, внутри процессора. 

Заменил R3 на 130Ом, остальные резисторы тоже, согласно рекомендациям, завтра включу послушаю. 

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меняем Кус= меняем глубину ОООС. Чем ниже Кус, тем больше глубина и выше потенциальные проблемы с устойчивостью. Делитель на входе совместно с потенциометром- хуже соотношение сигнал/шум. В авто, конечно, это не так важно. Самый простой вариант,как это и сделано во всех автоусилителях, преднастройка гейна подстроечником и забыть. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, finn32 сказал:

больше глубина и выше потенциальные проблемы с устойчивостью

Всегда считал, что наоборот... Чем больше глубина ОС, тем стабильнее. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Значит, пришла пора учиться.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, finn32 сказал:

Значит, пришла пора учиться.

На что смотреть при этом? Как проявиться чрезмерное снижение Ку?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Смотреть осциллографом выход на хх и при сигнале в ограничении и на квадрате. Когда начнут появляться артефакты, значит усилитель уже на грани устойчивости. Конечно, всегда можно скорректировать УМ для более низкого Кус. Но делать это нужно правильно, пользуясь симулятором. 


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

С квадратом сложнее- нет генератора. Синусом погоняю. Спасибо.

Классический килогерц, или разные?

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Синус чем выше частота, тем информативнее. При тестах постоянный резистор ОООС удобнее заменить подстроечным в реостатном включении.


Лень-двигатель прогресса.Русские-самая прогрессивная нация.

На дорогах России с каждым годом все больше пилотов и дорожных асов.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
01.04.2020 в 10:35, finn32 сказал:

При тестах постоянный резистор ОООС удобнее заменить подстроечным в реостатном включении.

Нашел подстроечники 220Ом, поставлю их.

 

31.03.2020 в 19:55, stasus67 сказал:

Смысл не в том что надо подать на ас 4-5 вт, а в том что есть 1 пара 5200/1943 нагруженная на 2 ом - это "условно любой усилитель" с питанием вольт +\-20. Рассчитан усилитель на такое питание?

Вопрос про то, что если при 32В питании нагрузка снизится до 3Ом например, то при Кус 10 придется снижать уровень входного сигнала, чтоб не выпрыгнуть за пределы?

 

Потенциометр на входе по такой схеме?

213f955341b129a82549ce9bc312622e20190516

Edited by dyno

Share this post


Link to post
Share on other sites

Землю объединять на потенциометрах?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...