Усилитель А. Агеева

[Demo65]

https://wdfiles.ru/6b61f3

По ссылке видео работы данного усилителя!

Собранный уже во второй раз УМ Агеева журнал “Радио” 1987, №2. Первый усилитель  был собран в начале 90х.. Запустился и работал без проблем, может и сейчас работает, не знаю, подарил я его.. звук Отличный! Без преукрас всяких, что в него "всунул", то и вышло.. в усиленном виде.. Рекомендую. Собирать только надо без своих или чужих фантазий. Есть схема, есть описание, есть там и рекомендации по сборке и прочего. Если все это соблюдать, то результат будет Прекрасным! А если слушать кого то сделай вот так или ты вот это поменяй, а это выкинуть надо..., получите горшок детский, а не УМ Агеева. Работает Прекрасно с АС S30, как на видео, они у меня как раз под этот УМ на 8Ом и мощность подходящая, попробовал "скормить" усилителю 35AC S90  - ЩАС... сработала защита УМ от кз на выходе едва я стал прибавлять громкость. эта АС на 4 Ома..и мощность не катит.

Изменено 3 ноября, 2021 пользователем Demo65

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[RDA HM]

Добрый день всем.Планирую собрать усилитель Агеева из Радио 2/1982.Развел печатную плату.Кто может оценить на правильность разводки?На плате предусмотрел доработку из Радио 3/1986.

Агеев с доработками.lay6

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Pont 007]

@RDA HM  Земля разведена дурным тоном.. Рамочная антенна..  Сразу надо переделывать..

 

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[RDA HM]

Согласен,антенна.Исправил.Так лучше?На что еще стоит обратить внимание?

Агеев с доработками.lay6

[finn32]

Концепция трассировки в корне неверна. Для понимания можно почитать эту тему

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/210012-трассировка-умзч-общие-вопросы-нюансы-практика/

 

[nvju1967]

Зачем вообще такая компоновка на плате. Вы внимательно схему изучите, у вас же транзисторы расположены по парно  по питанию. Транзисторы можно установить по парно на один радиатор, то есть нет необходимости их изолировать и даже использовать провода для их подключения. Я бы установил все транзисторы вряд вдоль радиатора и начал бы от них располагать остальные детали. Даже плата бы получилась в размере не на много больше чем если бы собирать на TDA 2030.

[RDA HM]

Спасибо всем за советы.Решил взять за основу данную плату.Только транзисторы установить в один ряд.И внести рекомендованные доработки.Что скажете по поводу данной платы?

[DIV22R]

Никто ничего не замечал при сборке усилителя 1986 года №3 с вольт добавкой?

у него на низкой нагрузке падает выходная мощность.  чем меньше нагрузка тем меньше мощность.
мало клипа. питание +- 37в
до определенной нагрузке 5 ом+ мощность выше!
очень много клипа на 8 ом.
что там намерил было выше! это чистый сигнал/ макс клипа.
и мощность в разное время суток разная - зависит от питания сети 220в- это при том что усилитель не совсем мощный, вообще плохо.

Пересобрал усилитель в оригинал, понизил напряжение до 28 в и поставил диод.
мощность на 4 ом немного выросла и клипа стало ват до 100. да и на 2 ом мощность выше немного чем на 4 ом.

заявляли что характеристики улучшились и выходная мощность тоже должна быть выше.
никто не в курсе где заявленная мощность 60 вт да еще и номинальная?
этот усь мне мозг вынес. может мне мультиметр мощности не докладывает.

[DIV22R]

Дополнено...
Если вспомнить то при +-32 в выходная мощность была 4ом 33 вт 8ом 35вт. чистого сигнала
Поднятие напряжение до 37в повысило вых мощность до 38вт 4ом и понизило до 26вт+ на 8ом.
На 2 ом мощность такая же как и на восьми. где то 26 при +-37в
Вот думаю а может эта вольтдобавка куча греющих ничего не выполняющих деталей. ведь совсем без нее\без всего(диода с резистором) включать не пробовал.
Все это было давно просто сейчас написал. усилитель живой. про форум не уверен. возможно когда-нибудь полезу в него еще и проверю это и напишу.

[Andrey 69]

Схему прикрепил бы вообще то ради приличия

[DIV22R]

Не знаю откуда я тут вольтдобавку приплел в самой статье он называется источником смещения.
Может сейчас правильно назвал его и все заработает как надо
Не помню проверял ли с батарейкой. что-то подсказывает что проверял, хотя точно не помню. значит не помогло.
на контактах 11 12 есть 1.5в, даже до 2 вольт подымал разницы никакой.

[DIV22R]

Решил проблему с мощностью
тут надо два условия соблюсти
1. Питание ОУ должно быть +-18 вольт и не намного меньше! влияет на мощность!
2. С источником смещения на рис 4 могут быть проблемы - у меня он под сомнением еще, между диодами подключенными к базам транзисторов, в отключенном состояние от баз должно быть 1 вольт.  так же и с батарейкой и диодом должно быть 1 вольт - рис 2.
Если что-то из этого не соблюдено получится усилитель с выходной мощностью 30 вт с копейками или 40вт если повезет. а так 60 вт и более тут есть

Батарейка и в правду добавляет мощность в отличие от диодного смещения. лучше сначала с ней и диодом проверить что получилось - а потом уже на рис4 получилось тоже самое или нет.
На схеме нет неправильных номиналов, хотя так может показаться исходя из первой схемы - напряжение повысили а номиналы теже.
Это все относится и к первой схеме, видел некоторые рекомендации о понижение питания ОУ до +-15вольт.

некоторые примеры
+-16.1 ОУ и диодное смещение и питание усилителя до +-28в от 32вт до 37вт - зависит от питания усилителя оно может меняться, с замкнутыми резисторами по 0.15ом - 40вт или столько же с резисторами по 0.15ом при питание до +-30-32в
+-16.1 ОУ и смещение на рис 2 и питание усилителя до +-32в 49вт с копейками.
+-18.6 ОУ и смещение на рис 2 и питание усилителя до +-32в  одно плече 57вт другое 68вт только осталось понять как их выровнять тогда яснее будет.

Еще осталось проверить сколько ватт выдаст на диодное смещение при таком питании ОУ, я не виноват что стабилитрон 18вольт - выдает 18.6. - с лампочкой было 18.1в
И надо что-то с плечами делать, разница 15 и 16 вольт, до этого было раннее ограничение нижнего плеча но не настолько. наверно надо транзисторы подбирать или ставить балансировку микросхемы - я так думаю.
плечи это нижняя и верхняя полуволна если кто не понял.

[Angler]

4 часа назад, DIV22R сказал:

+-18 вольт

Какой ОУ пробовался ?

 

[DIV22R]

Там в первом примере я неправильно напряжение поданное на ОУ указал при питание усилителя до +-28в и стабилитроном 15вольт, оно должно быть меньше, наверно 15.8 было - это не проверял, только при 32 вольт.
Питание усилителя там отличается на 2-2.5 вольта (примерно)  25.9 в до 28.1в  30в до 32.5в (примерно).

Если бы я тогда намерил 60вт клипа то наверно успокоился бы но проблема в том что и клипа 36вт не набиралось - 33вт чистый сигнал, 34вт-35вт весь клипп и хоть сколько ему на вход подай - больше не прибавится!
Другое дело с нагрузкой 8.6 ом - его там было от 79 до 86 вт в разное время суток. не знаю как так - буду проверять, пока хожу вокруг до около.

По идеи я просто собрал усилитель как нужно было и он заработал как нужно.
До этого у меня стабилитроны стояли на 18.6 вольт но подключены были через резисторы 1 килоом (наверно и напряжение на них было меньше тогда).
Проблема была со схемой на рисунке 4, я просто её не правильно понял.

В статье указали что стабилитрон VD6 можно заменить двумя последовательно соединенными диодами - на них у меня получилось 1.5 вольт (1.49) да и на рисунке 2 батарейка 1.5 вольт
да еще и написали что не должно превышать 2 вольта вот оно и не превышало сказали бы сразу что напряжение стабилизации должно быть ровно 2 вольта я бы понял.
не было у меня таких стабилитронов тогда и сейчас нет и чувствую что одним тут не отделаешься. нужно будет подбирать.

Тут еще один прикол, я поднимал напряжение до 2 вольт, с добавлением третьего диода д311 у меня получилось ровно 2 вольта, с таким же диодом как и первые два д223 было больше двух вольт.
Подключил, все проверил и разницы никакой! как было с 1.5 вольт так и с двух вольт осталось, в итоге вернул как было 1.5в.
Стабилитроны я много раз перепаивал, больше 5 но меньше 10 раз, хотя не удивлюсь если больше 10 - пришел к выводу что на мощность они не влияют. и резисторы R4-R5 тоже разные ставил и ничего.
Когда питание источника смещения на рис 4 подымал до 2 вольт, тогда питание усилителя было +-38 вольт.
может схема переставала работать при таком питание усилителя, у меня резисторы R8-R9 стояли 2.2к при таком питание а так ставил 1.5к, 1,8к, 2.2к - первые два при +-32в, +-35в.

Я еще не к чему не приступал вот только сейчас собираюсь, надо выяснить относится ли нижняя полуволна к нижнему плечу транзистора а то обидно будет если не тот транзистор заменю.

 

В 17.10.2022 в 18:13, Angler сказал:

Какой ОУ пробовался ?

Пластмассовый! на схеме он указан да и выше об этом было.

Изменено 18 октября, 2022 пользователем DIV22R

[DIV22R]

Заменил транзистор, сигнал выравнялся, мощность стала 57вт - 15.1в на выходе, не то что я хотел - далее интересней!
Подключил диодное смещение из первой схемы, те же 57 вт! как так прирост же был, заменил батарейку на новую - стало 65вт 16.2в.
Правда когда все отключил, включил проверить напряжение, было +-33в.

Когда достиг 40вт, понял что больше нету смысла поднимать напряжение питания усилителя - мощность не поднимется - и лишь с батарейкой преодолел этот барьер.
Когда намерил 49вт, использовал старую просевшую батарейку ровно до 1.5в, наверно на свежей батарейки было бы больше, уровень клипа преодолел отметку за 130вт
Использовал обычные пальчиковые батарейки - солевые! 1.6.. вольт. диод использовал д220

Осталось разобраться со своей схемой вольтубавки и превратить её в вольтдобавку рис4, думаю если достичь одного вольта на диодах, то схема заработает как надо.

Странно, сейчас подключил свою плату вольтубавки и получил другой результат.

Спойлер

хотя у меня тогда слабая обмотка на трансформаторе была и после повышения питания с новой до +-38в использовал стабилитроны 15в(16в+), при таком питание на стабилитронах 18в было больше 19в, да и мерил я на нагрузке 3.6-3.7ом а там чем меньше нагрузка тем меньше мощность. хотя как то было что намерил 42вт

После диодов 900 мв, 44вт на выходе получилось (13.3в) и клипп 14.5в - это максимум что удалось получить с внешнего эквалайзера.

В моём случае проблема была в завышенных номиналах резисторах R4 и R5 по 620ом и не правильной работы схемы вольтдобавки рис4. это в первом случае, когда все собрал, далее еще и стабилитроны прибавились, а точнее убавились.
В радиомагазине не было резисторов на 620ом и дали только на килоом, я их и поставил. хотя я много там чего ставил и резисторы на 680 ом и на 1.5к, но был слеп и ничего не видел

Поставил резистор на 1к и тут не ожидал такого. чистых на выходе 17в - 72вт! 18.1 вольт на стабилитронах. питание +-32.5 (это с батарейкой, так как мощность 44вт с вольтубавкой не убавилась, решил проверить)
С диодным смещением 15.9-16в 64вт и далее режет нижнюю половолну, питание +-33.1в.

С платой вольтдобавки на рис4 у меня проблема!
установил 2 вольта а после диодов 1.45в - подключал и так, как с первым вариантом получилось.
с 1.5в напряжение на выходах диодах доходило до 1.030в - не помогло тоже, может тока не хватает.
Наверно надо запастись ящиком алкалиновых батареек

[Angler]

Вы сами варитесь в своих ошибочных мнениях. Это бесконечность...

 

[DIV22R]

Что-то у меня усилитель вообще в разнос пошел уже 81 ватт выдает на 4ом да еще и с просаженной батарейкой. Вот как его обратно в 63 ватта делать, у него же там при этих максимальных - 1% искажений был.

Я тогда не заметил с 18 вольтными стабилитронами и питанием +-37в - 50вт мощности, так как не подключал нагрузку 8ом, а на 4ом не много не докрутил, наверно должно было быть 42-43вт(3.7ом) вместо 38вт.

Со схемой на рис 4 уже выдает по 56 ватт на 4 и 8 ом вместе! Может они там что-то напутали к примеру с нагрузкой 4 ом и он выдает 60вт на 8ом. то есть схема на 8ом работает а на 4ом мало что-то, хотя я из нее методом тыка выжал положенное, но это уже не те номиналы.

Короче, очень сложный усилитель! не могу его наладить. Сейчас еще одна проблема появилась - кривой\косой\горбатый сигнал на выходе, еще и звенело там что-то на верхней полуволне ближе к ограничению - до замены транзистора на КТ837Е. причем звон не всегда выглядел одинаковым.
Транзисторы походу тоже - какие дали ставить нельзя, они похоже делают их как попало а потом смотрят что получилось и надписи на них пишут, которые еще и стираются. не буду объяснять как до этого дошел. да и про то сколько уже батареек ему скормил, тоже.

Слушал такой слушал, усилитель, даже показалось что звучит лучше заводского, и возможно он еще очень долго хорошо звучал, но дернуло меня посмотреть что у него там на выходе на частоте выше 1кГц.
Раньше мельком смотрел и ничего не замечал там, кривые плечи походу тоже ну или раньше там все совсем было хорошо. в основном я пытался там найти, те заявленные 60вт.
 
Еще буду пытаться наладить его, может получится из него усилитель ЛАНЗАР собрать а что такого! мощность есть и звук тоже, как этот кривой сигнал звучит я еще не понял.
Возможно прикреплю скриншоты этого кривого сигнала, потом, когда пойму что это такое и как с этим бороться. видел и ровный и полу кривой, осталось понять из-за чего это происходит. но кривым он становится как только подключаешь нагрузку.