Усилитель А. Агеева

[Zmey2156]

20.12.2019 в 23:46, Vadim 161 сказал:

Зачем такое искать ? Из хорошего в этих ОУ только корпус, ибо позолочен

Такое нельзя заказывать, а тем более собирать на них усилитель. Даже для тех лохматых времен плата абсолютно безграмотная, в наше время уж тем более такое лучше вообще нигде никому не показывать.

Ну хотя бы потому, что хочется получить именно тот звук, который был у него в тех далеких 00г. За безграмотность платы судить не буду, но дело не в плате- дело в звуке...

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Zmey2156]

Вот кому надо оригинальная плата для Лута. Конечно без издевательских дорожек "аля сопля"... Соотношение 1:1 +-1м) Нумерация указана с оригинальной схемы для 60Вт.

AgeevOriginal.lay6

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[oleg_s]

45 минут назад, Zmey2156 сказал:

без издевательских дорожек "аля сопля"

не прокатит, некоторым нужно именно с ними

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zmey2156]

oleg_s , ну я тогда пас. Это уже дикий изврат, но за n- кол-ве  минимальной величины валюты страны можно найти желающих. Если конечно паря не тролит)

[oleg_s]

22 часа назад, Zmey2156 сказал:

Если конечно паря не тролит

у меня создаётся такое впечатление

[BELORUS1]

Ваше впечатление держите при себе, а усилитель будет собран!!! 

[finn32]

23.12.2019 в 08:27, Zmey2156 сказал:

дело не в плате- дело в звуке...

Ну да. Покупаешь, такой, тачку первую. Она гнилье гнильем, но зато там музыки на полстоимости корыта. И ты такой: дело не в тачке, дело в звуке. Рэспэкт, чО. 

[Владислав2]

1 час назад, BELORUS1 сказал:

усилитель будет собран!

И это хорошо. Какие проблемы, детали есть. Я бы прямо на тетрадном листочке печатку разработал, ластиком и карандашиком довёл. Если с утра, то к обеду уже плату в руках держал. И это без применения компьютера. Тем более примеры платы есть. Дерзайте. Я вообще на картонке собирал, до сих пор на станции громкоговорящая связь работает. Ладно во внутрь никто не заглядывает..

Скрытый текст

 

На плотном картоне платы. На схеме (б) кт815 соединить с местом соединения 820 ом и анодом диода д223.

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Владислав2

[BELORUS1]

Прикольно

 

[Владислав2]

Частенько так делаю, временно... а там глядишь и постоянно остаётся.  

[Zmey2156]

1 час назад, finn32 сказал:

Покупаешь, такой, тачку первую

Вот как раз я не из этих, кто покупает шестерку и к ней музон стоимостью 6 шестерок. Я из тех кто берет беху и слушает штатную АС. Споры разводить не стоит. Каждый останется при своем)

Как то помню историю, когда бригада аудиофилов слушали несколько усилков, но не видели их- мнения разделились, кто за что и т.п. а когда убрали шторки там был оркестр, который играл одну и туже мелодию)

 

[finn32]

Плевать на аудиофилов. Есть объективные измерения на нормальной измериловке, которые показывают, что плата, слепленная абы как, может угробить даже хорошую изначальную схемотехническую идею. Ты ж на беху не ставишь 14- е узкие катосы от таза, верно? 

Если делать абы как, то и получится абы что. И дело тут не в твоем или моем мнении, а в объективных данных.

Когда человек пишет, что собирает на картонке и доволен, значит он либо ничего не знает по сабжу, либо знать не хочет и лепит наобум. Мультивибраторы и моргалки можно собирать как хочешь, а нормальный усилитель собирать нужно правильно.

 

[Zmey2156]

2 часа назад, Владислав2 сказал:

На плотном картоне платы.

Конечно красиво смотрится. Но  что то мне чуйка подсказывает, что Агеева таким способом  если собрать то попехи запомехуют))) Бытует мнение что и на макетке он "чудит".

53 минуты назад, finn32 сказал:

Ты ж на беху не ставишь 14- е узкие катосы от таза, верно? 

УНЧ, не авто- тут другие виды- да и отошли от тему уж... 

В оконцеве, вот что скажу- прошли годы и не малые, и данный УНЧ собирали кто как мог. Но в те далекие... данная версия платы да и вообще многие платы- исправно работали и выполняли свои функции проводника. Но прошло время-  у многих появился интернет бесплатное ПО, и пошли "схемотехничать" кто во что гораз. Как по мне пересмотрев клоны схем Агеева и не вижу особой разници. Ну да-  схемотехника перестроена в основном в районе ОУ, но дорожки проложены +- и оригинал- условно. Но это уже другой УНЧ - другой ну хоть убейте! 

Так вот скажите мне чем плоха именно плата- что ее так хают. Я слушал ее в оригинале- играла очень даже достойно, и не хуже других УНЧ - воспринимал именно на слух.

[finn32]

Ретроград детектед.:)

Схемотехника- это развитие схемы с целью улучшения ее параметров. Если что-то из параметров улучшается, то это хорошо.

По трассировке ПП объяснять можно долго. Потому не имеет смысла. Почерпнуть знания можно тут.

http://wzone.vegalab.ru/faq/trace_pcb

 

[Zmey2156]

20 минут назад, finn32 сказал:

Почерпнуть знания можно тут. http://wzone.vegalab.ru/faq/trace_pcb

Вот если честно, мне без этих знаний достаточно умело получается ремать и собирать УНЧ- да и вообще "бытовуху" так сказать. Приборов для изменения нет- да и не надо было. Лучший прибор это уши- для меня. И довольные пользователи. Да если соблюдать все перечисленное, то получишь то что будет приближенно к "аудифилии" (ни помех ни шумов и т.п.).  И я уж точно уверен, что добрую часть этих добрых правил мало кто вообще использует при сборе/копипасте УНЧ, я беру в учет только тех кто хоть что то понимает в этом, а не "школоту"  Вот собираю теперь Агеева, и буду собирать именно на оригинале (для теста). И чихать я хотел там на КНИ и шумы которые уши воспринимают как приятный звук- и многие шумы относим условно к "лампе".  Потом возможно на подключи осцилоскоп из китая и посмотрю, чего там на выходе)))) По сим откланиваюсь. А за статью спасибо, давно что то подобное хотел почитать...

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Zmey2156
Правка текста

[BELORUS1]

Может разработает толковую стереоплату? 

[finn32]

11 минут назад, Zmey2156 сказал:

Потом возможно на подключи осцилоскоп из китая и посмотрю, чего там на выходе

Это обнадёживает...

 

[Владислав2]

2 часа назад, finn32 сказал:

нормальный усилитель собирать нужно правильно.

Абсолютно согласен, человек собирает на картонке и доволен, т.к. собирает унч даже не 3кл. и даже не 4кл., а громкоговорящую связь.Я делал для работы и надо было быстро, а качество на последнем месте. 

Вам ли объяснять, что тут пойдёт всё, лишь бы не свистело и не гудело. И была разборчивость речи.  По мне, так монтаж хорошего унч, тем более мощного - сродни монтажу вч  техники. И конечно я понимаю, как смотрится моя конструкция на картонке. Подобные унч, как в теме не собирал. Но занимался теорией и приходилось ремонтировать. Предпочитаю учиться на ошибках других.

А конкретно по унч, предпочитаю ламповые. Это как религия, объяснить не возможно. 

[finn32]

17 минут назад, Владислав2 сказал:

И конечно я понимаю, как смотрится моя конструкция на картонке

Это дело десятое.

Есть усилители, которые можно собирать на картонке. Это класс А и безОООсники, сам грешен.

Но собирать не насовсем, а чтоб проверить по-быстрому. 

В остальном разговор не столько за средства, сколько за цель.

 

А она, при сборке серьезной конструкции, четко определена.

 

[Ulis]

Наличие печатной платы совсем не обязательный признак хорошего УНЧ.

[finn32]

И наоборот: наличие хорошего УНЧ на печатной плате- далеко не признак того, чтотон хороший именно на этой печатной плате.

[Black-мур]

3 часа назад, Zmey2156 сказал:

Я слушал ее в оригинале- играла очень даже достойно...

Ну так в те времена и деревья были выше, и трава забористее... говорят, что и девки были краше. Врут ведь, просто запросы  были пониже  и выбирать особо было не из чего. 

 

Изменено 24 декабря, 2019 пользователем Black-мур

[Ulis]

Да. В одну и ту же реку не войти дважды.
 

46 минут назад, finn32 сказал:

И наоборот: наличие хорошего УНЧ на печатной плате- далеко не признак того, чтотон хороший именно на этой печатной плате.

Согласен. Хороший УНЧ - это совокупность правильной схемы, конструктива и чистой розетки.

[Zmey2156]

14 часов назад, Black-мур сказал:

Ну так в те времена и деревья были выше, и трава забористее...

Да ладно)) Я его слушал 05-06гг, точнее не скажу. И тогда уже было из чего выбирать- плате советского на рынке было тьма и дешево- за копейки... У меня тогда был Кумир, что- то на микросхеме 2х40... Когда услышал данный унч в оригинальном исполнение был удивлен звуком. Сравнивал его даже с ламповыми унч типа от "радиолы какой нибудь" Звук был на уровне- чистый мягкий- и все на месте. Соглашусь, что при сборке плата оригинала, потерпит изменения, но буду собирать все равно на этой базе... Но сначала оригинал) Что нам стоит пару лишних плат распаять)

[Black-мур]

16 часов назад, Zmey2156 сказал:

И чихать я хотел там на КНИ и шумы которые уши воспринимают как приятный звук- и многие шумы относим условно к "лампе"

Зря ты так громко чихаешь - нет у этого усилителя КНИ, которые, обладая приличной, детально воспроизводящей нюансы акустикой, можно было бы воспринимать, как приятный звук - ты просто ни разу не видел спектр хвоста его гармоник, тем более даже условно к "лампе" такое звучание отнести нельзя. В стоке сабж самый обыкновенный усилитель из разряда "серенькая мышка", серость которого напрямую зависит от применяемого оу.

34 минуты назад, Zmey2156 сказал:

Я его слушал 05-06гг, точнее не скажу.

Быстро однако старческий склероз прогрессирует.

А я эту балалайку слышал ещё в 82-ом, собранную сразу как только схемка была опубликована в журнале Радио; слушал с неделю, пока не понял, что слушать его после SE на 6П3С и Брига-001 уже не могу. После чего УД8 заменил на 554УД2, и ещё  пару месяцев слушал, пока не понял, что приятное "ламповое" звучание от этого усилителя получить невозможно в принципе, и чем тоньше его настраиваешь приводя, как мне тогда казалось, к идеальной симметричности этой структуры, тем "лампа" отодвигалась всё дальше и дальше. Второй "агеев", собранный в 88-ом при схожем принципе раскачки ВК ест-но был другим;  общий КНИ был чуть ли не на пару порядков ниже, практически никаких шумов; но и он имел свою специфику в звучании - мониторность. Кому-то это нравится, а как по мне, так это примерно так же, как иметь пластмассовую напомаженную бабу-манекен, вместо живой. Для работы в студии это замечательно, нейтральность - одно из свойств мониторного усилителя. Но тёплая ламповость, обуславливающаяся определённым спектром сигнала, подводимого к акустике, реакцией самого усилителя на эту акустику, во втором "агееве" тоже отсутствовала. Сам догадаешься почему, или ...? А, ну да - ты же полагаешься только на свой ух, и инструментальные характеристики, полученные при  спектральном анализе аппарата тебе безразличны. 

...мля... и накой ...ер я трачу своё время на твою упёртость .  Время покажет насколько ты заблуждаешься. 

Зы. Если бы мне нужен был качественный мониторный усилитель дома, я ещё 10 лет назад остановился бы на китайском Xindak A06, и подарил свои паяльники и инструментарий какому-нибудь пацану. Но почему-то меня в который уже раз тянет сделать очередной несимметричный лин с равномерно спадающим хвостом чётных гармоник, имеющих уровень при мощности  1-20 ватт не более 0,005% во всём звуковом диапазоне и не выше 8-й. И я это умею.