Jump to content
snickers

Усилитель А. Агеева

Recommended Posts

54 минуты назад, Black-мур сказал:

Зря ты так громко чихаешь

От зря Вы так кардинально.

 

55 минут назад, Black-мур сказал:

А, ну да - ты же полагаешься только на свой ух, и инструментальные характеристики, полученные при  спектральном анализе аппарата тебе безразличны.

Да я вот такой) Опыта в разработке УНЧ нет вообще. По этому полагаюсь только на то чем природа наделила. Ну это не значит, что совсем мозгового подхода нет. Когда соберу-  DC138, "что то покажет"- не панацея но все же данные. А там решим, что и как едят. задача то проста получить простой УНЧ на не дорогой элементной базе, чтобы установить в маленький корпус. Если знаете такой подскажите, яж не против...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Zmey2156 сказал:

От зря Вы так кардинально.

Да я вот такой) Опыта в разработке УНЧ нет вообще. По этому полагаюсь только на то чем природа наделила. Ну это не значит, что совсем мозгового подхода нет. Когда соберу-  DC138, "что то покажет"- не панацея но все же данные. А там решим, что и как едят. задача то проста получить простой УНЧ на не дорогой элементной базе, чтобы установить в маленький корпус. Если знаете такой подскажите, яж не против...

 

...кардинально, диаметрально, наибарот-поперёк всем им кому-то... - я такими категориями уже давно не оперирую; всегда можно найти компромиссное решение траблемы, так сказать придти к консенсусу, устраивающему многих в сообществе разумных прямоходящих. Был бы ты неразумным прямоходящим, криво лежащим, аки  булыжник, яп уже махнул на тебя лапой, забил и забыл. Однако мне чуется в тебе некоторый нереализованный(пока ещё) потенциал, и к чему приведёт его раскрытие/закрытие мне просто интересно.

Давай-ка, братец, попробуем начать решать твою траблему от обратного заднего(упора - имеется ввиду, а не из-под хвоста ;)) - какой  тебя корпус устраивает, и сколько в нём должно поместиться дури( в ваттах ест-но, а не в килограммах ;)).  Второй стартовый упор - почему именно то из пимпочек, что лежит на твоей картинке - это уже что-то из подобранного под тобой составленное ТЗ, или просто нарытое  где-то с неизвестной целью, типа - уже есть, а куда эту херню пристроить х.з.(?). Ну и хочу озвучить некоторый нюанс и собс-но услышать-увидеть от тебя ответ - кто тебе сказал-обещал(или по-другому - где ты прочитал), что "агеев"-82  - это компактный усилитель с отличным  приемлемым звучанием хотя бы уровня советского Hi-Fi ? Был бы он таким, товарищ С.Агеев не пришёл бы ко второму "агееву".

Ты для себя хотя бы уяснил, почему стоковый "агеев"-82, рекомендованный автором в лохматом году прошлого столетия в качестве Hi-Fi-усилителя домашнего радиокомплекса, в итоге им был запитан от стабилизированного(4-ёх штук линейных стабилизаторов) источника питания? А это , я тебя уверяю, совсем не маленькая кайобочка из-под дивидюка, а чумаданчик размером с 2-юнитовый 19-дюймовый РЭК, при чём  с внешними радиаторами (да и то, если по-божески/без нахрапа с выхлопной мощностью ;)) .

 

Edited by Black-мур

Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Black-мур сказал:

Давай-ка, братец, попробуем начать решать твою траблему от обратного

Ну смотрите.

Я проблемы в принципе не вижу в обще, пост нашел случайно и просто скинул платку которую хотел заказать у братьем- ни и понеслось).

ТЗ у меня простое. Получить УНЧ на недорогой элементной базе. У УНЧ следующие требования. Небольшие габариты, Выход не менее 35ВТ, не микросхемный, с простой настройкой(или вообще без нее. Собрал и поехали). Хороший звук- без всяких бум-тыц и прочего. Последний параметр важен, т.к. слушаю классику и метал, ни и бардов и все это  до 95годов выпуска. Что есть (уже почти есть) корпус от ROXTON A35- маленький хороший, ну все в нем нравится- нечего лишнего. Есть БП от ВЕГИ 50У на 155ВТ. И есть старая добрая Электроника  25ас-126... Плату и вообще Агеева просто слушал, мне звук зашел, нет нечего лишнего все, что мне нужно я слышал, и конструктив мне на то время зашел.

Пред история... Был в последнее время был Амфитон 002, до него был Кумир 001, до него был Агеев, ну а начиналось все с УНЧ со старого лампового ТВ))) Ну было много чего еще, но эти мы опустим. Так вот пришлось переехать и Амфитон остался в другой жизни и я купил первое что попалось У 101. Звук отстой, как не спорте со мной, но на ней звук только для "попсы" и т.п. Там она играет приемлемо. Потом подарили мне Вегу 50У. Еще хуже... Т.к. по финансам в данном регионе туго, а за то что у меня было просят много- решил собрать что нибудь сам- из зарекомендованного так сказать. Прикупил платку- подобрав дитальки- сваял Ланзара 3.3. Звук конечно не фонтан, но приемлемы, токи спокойны мощей для моей АС хватат - даже без тембро блока. Но собрав один канал понял, что и БП у меня маловат, и радиаторы тоже да и цена и корпус под него, ну и конденсаторы в питание и прочее- в общем дорого. 

Взял БП от Веги у друга детства- ну вроде как и успокоился чутка, думаю подкоплю и до собираю  Ланзара по тихой. Но тут как то вспомнилось (друг напомнил, да и сам начал искать, что то старенькое да простое), был у меня же Агеев, не долго но был. Решение принято, Ланзара на рынок и покупать ЗП.

Ну а дальше нашел корпус, радиаторы 2х700см2 (хотя хватит и одного). Ну и развел платку(когда делал с оригинала то не думал о корпусе вообще).

Как под итог: Плату для теста и подбора деталей я все таки разведу по ЛУТУ из ориг. Далее планируется выкинуть из Рокстона родную плату, ну и вообще все кроме разъемов и крутилок. Дальше сделать плату размерами подходящими под корпус( а точнее что останется свободным местом- в рамках разумного) На эту плату уместить 2 канала, + темброблок 3-и полосы, плату защиты АС. Ну еще модуль блюпупа поставит где нить в сторонке))) Для любимой супруги. По габаритам корпус 290х260 ну половина под БП и конденсаторы. Вторая половина под плату. 

Итог: процесс долгий, для начала тест, настройки и прочее а потом уже все это в корпус. Что еще есть DS138, MAS830L, Паяльная станция собранная и отстроенная самостоятельно по схеме из ИНЕТА, сильно занятая голова и 1 день в неделю в который я делаю все что хочу)))

42 минуты назад, Black-мур сказал:

Второй стартовый упор

Детали прикупил, но еще не подбирал по парам по технологии мильтитестора и подачи питания) Транзисторы В не нашел- купил Г. Стабилитроны импорт, диод в обвязке на выходе тоже импорт, конденсаторы и прочее тоже импорт. Катушка, ну она и в Африке. Это если в краце.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Время – деньги и наноамперы: применение часов реального времени Maxim Integrated

Зачем использовать внешнюю микросхему часов реального времени (RTC), а не внутренние RTC микроконтроллера? Хотя бы потому, что у RTC MAX31342 производства Maxim Integrated типовое потребление составляет 150 нА при 3 В и температуре 25°С, а у встроенных RTC одного из самых малопотребляющих микроконтроллеров при тех же условиях – примерно 370 нА.

Читать статью

27 минут назад, Zmey2156 сказал:

я купил первое что попалось У 101. Звук отстой,

Это из-за коммуникатора, сам оконечник не плохой.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Pont 007 сказал:

Это из-за коммуникатора, сам оконечник не плохой.

Возможно. Но я уже его продал на ЗП)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Чип-резисторы Panasonic - технология мягких выводов и сертификация AEC-Q200

Технология мягких выводов чип-резисторов производства компании Panasonic. Обзор серий с оптимизированными параметрами: прецизионных тонкопленочных, токоизмерительных, антисерных, резисторов с повышенной стойкостью к статике и импульсным нагрузкам, резисторных сборок.

Читать статью

25.12.2019 в 20:36, Pont 007 сказал:

Это из-за коммуникатора...

...коммутатора входов; коммуникатор - это р/п устройство. ;)


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
09.01.2020 в 06:56, Black-мур сказал:

коммуникатор - это р/п устройство. 

)))))))

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @Zmey2156 , что-то не так - что тебя так развеселило?

 


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites
10.01.2020 в 11:45, Black-мур сказал:

что тебя так развеселило?

Да просто вспомнил, что есть коммуникатор то))) Собрал один канал Агеева. Получил 25Вт на выходе. Чистые и без искажений. Видать питания не хватает. Схема то на 60Вт.... А хотелось 35(((

Share this post


Link to post
Share on other sites

На схеме сабжа 82 года указано питание +/-18(28)В. При +/-28В в рельсах(качественных) получить 60 ватт на 4-омной нагрузке, и без заметно диких искажений - без проблем. Если при +/-18В у тебя получилось 25 ватт, и без видимых(слышимых) искажений, то это даже много.

Сколько в твоём питальнике (в смысле, вообще-всего)? ;) 

Фото собранной платки будь любезен покажи. Ну и хотелось бы увидеть потроха твоего аппарата в сборе. 


Всё пройдет в этом мире: и слава, и богатство. И если ты вовремя не поделишься своим достоянием с другом, после твоей смерти оно достанется врагу.(с)Омар Хайям

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как замеряли мощность усилителя и что подключали на выход. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22.12.2019 в 19:52, KLARUS сказал:

Ничё не понял, почему в ПэДээФ, почему оригинальный размер?

Вот, от безделья, особо не проверял (зеркально)

2019-12-22_174423.jpg.acdd4be2ec755cfae4eff99e837c3f87.jpg

Не зеркально

2019-12-22_174447.jpg.1c8ec057884002056fe33feadc744943.jpg

Ageev_140ud8a.pdf 36 kB · 30 скачиваний

 

Уффф нашел это чудо творения инженерной мысли... Все круто и хорошо, но в плате обнаружил косяк. Путь R7. +28--R7--эмитер V2 (а должен на базу V3). Ну если сравнивать с оригиналом. Ну и просто ради интереса место под УО в дип корпусе- какую))) не много, прям чутка поискал, и не нашел похожую(

Вот так должно быть. Плата уже повернута зеркалить не надо. Ну вдруг кто возьмет за основу). Ну и номиналы R поправить не забываем. 

изображение.png

Edited by Zmey2156
Добавил информацию

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Black-мур сказал:

На схеме сабжа 82 года указано питание +/-18(28)В. При +/-28В в рельсах(качественных) получить 60 ватт

Да я знаю эту тему, про питание. Что для полных 60Вт нужно стабильное питание с БП на 300Вт где-то.

 

22 часа назад, Black-мур сказал:

Сколько в твоём питальнике (в смысле, вообще-всего)?

У меня трансформатор от Веги 50У которая. Там в вывода 16,6В и 7.1В, ну это переменного. Ну после выпрямления 23,5В и 33,5В. При полной нагрузки (громкость источника на максимум) 23,5В проседает до 22,6 где-то. Из этого сделал вывод что маловато))) Принял решения отмотать n-витков. Ну и отмотал, пока только одно плечо- теперь 20,5 переменки. Ну думаю после выпрямления и нагрузки обоих каналов выйдет где-то около 27В не стабильного питания. Планирую поставить кондерчиков на 20 000 мкФ- сборную сделать не получится места в корпусе маловато, ограничусь 4 по 10 (по 2 на плечо). 

 

22 часа назад, Black-мур сказал:

Фото собранной платки будь любезен покажи. Ну и хотелось бы увидеть потроха твоего аппарата в сборе.

Все конечно будет. Но когда все отстрою и соберу на пред финише, так сказать. Счас так то и показать нечего. трансформатор в разборе платка со страшными неровными деталями (она же тестовая). Да и УД6 еще нет(((( Думаю к концу месяца может дождусь... А конечный вариант планы выбрал не оригинал. Ну очень не удобно 2Вт ставить R7-R9. Пока еще в разработке, идею позаимствовал из поста выше.... Подправлю, подлатаю.

Да и токи покоя еще надо править. У меня вышло 200мА. В пиках под "музончик" 350мА. знаю как но пока времени нет... Трас/плату доделаю там решим...

Ну как то так... Процесс идет земля крутится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну как то так по итогу будет. БП заведомо разделил, ибо может не получится на одной разместить. Изначальная идея- все на одной плате в топку... Радиаторы не позволяют в моем корпусе так поиграться(( На выходных буду Лутовать, да детальки расставлять.

изображение.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Силовой выпрямитель с фильтром не  гуд.

57eed3ec4dcd2_1.thumb.GIF.e062cd1c140a7420d6f80d9ba0b5357e.GIF5bc253073e725_PSForOM2_51.thumb.GIF.4e1413aa06394ce1dfe957d6d837cd47.GIF

 


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Предлагаешь таку штуку поставить на УНЧ на 40Вт)))) по 2 диодных моста на плечо. Я конечно понимаю что это круто и по 45к на плечо только респект. Но я не аудиофил слушающий шумы в паузах.... Да и место маловато для такого..

Edited by Zmey2156

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Zmey2156 сказал:

Предлагаешь таку штуку поставить на УНЧ на 40Вт))))

Нет. Это просто пример.

20 минут назад, Zmey2156 сказал:

по 2 диодных моста на плечо

Там всего по 1 мосту на плечо.

И не надо цитировать полностью предыдущее сообщение. Накажут.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, HAKAS сказал:

Там всего по 1 мосту на плечо.

Что то "бегло" смотрю + мост - мост и на общем по мосту. Ну смысле по 2х4 диодов на плечо. Для питания более 30В это приемлемо, на ниже уж излишество и заморочка. Как по мне... Как говорят хорошо отлаженная схема/плата/изделие лишено этих помех, ну на слух уж точно. А в Агееве и так помех для прибров достаточно)

 

18 минут назад, HAKAS сказал:

И не надо цитировать полностью предыдущее сообщение. Накажут.

Я в курсе)))

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Zmey2156 сказал:

Что то "бегло" смотрю + мост - мост и на общем по мосту. Ну смысле по 2х4 диодов на плечо.

4 сборки ТО-247 - один мост. Общего нет. 2 вторички отдельные.  4х2 диода в плечо.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, HAKAS сказал:

4 сборки ТО-247 - один мост. Общего нет. 2 вторички отдельные.  4х2 диода в плечо.

Ну да. Я вот все понимаю, а сказать не могу))) Возьму на заметку плату. Возможно пригодится. Вот только назначение резисторов не очень. понятно с конденсаторами на входе. То что в параллель с электролитами и на выходе с БП тут все ясно. А вот это зачем не понял. Не видал такого никогда((

2020-01-17_17-01-52.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

RC - Подавление помех наведенных на вторичку


Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Это выглядит вот так -

 

PICT9549.thumb.JPG.fe14d3e9bbdc0e742908c809fc0cf57e.JPG

 

1 минуту назад, Zmey2156 сказал:

А вот это зачем не понял. Не видал такого никогда((

Это снабберы.

1565355668_OM2.5IntoSonyTA-FE3701.thumb.GIF.eaa3f02fdda9b113c042538d7c85ecb3.GIF


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Ulis сказал:

RC - Подавление помех наведенных на вторичку

Понятно).

11 минут назад, HAKAS сказал:

Это выглядит вот так -

Ох ты епт))) Эта плата как мой корпус))

13 минут назад, HAKAS сказал:

Это снабберы.

Ну так то понятнее. Что то забугорное. Да реализация раздельный ввод переменки это наверное хорошо. Но мы то "совковые"- нам не понять... У нас то и помех таких нет)))

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Zmey2156 сказал:

Ох ты епт))) Эта плата как мой корпус))

Да ладно!

3 минуты назад, Zmey2156 сказал:

Ну так то понятнее. Что то забугорное. Но мы то "совковые"- нам не понять... У нас то и помех таких нет)))

Трансформаторы с выпрямителями что за бугром, что у нас работают одинаково. Почти. Только ещё за бугром 60Гц сеть бывает.


Pushpull - сказочный зверь тяни-толкай.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, HAKAS сказал:

Только ещё за бугром 60Гц сеть бывает.

У нас. Тоже всякое бывает)). Ладно. Спасиб. Не будем в теме балаган разводить) Не по теме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • Create New...