Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 @ARVНе надо думать, что linux или сообщество тебе что-то должны. Не устраивает - улучши. Тут это можно в отличие от закрытых систем. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDK Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 (изменено) 11 час назад, Pont 007 сказал: ...а группы пользователей есть и Windows, но Windows привыкли сидеть под администратором, но так делают только домашние пользователи,... Ага, под админом с антивирусом и т.п. ))), когда то сам так и пользовался. И по умолчанию. В Линукс по умолчанию сделано не так. И гимор, надо сказать в винде тоже бывает. Вот пример. У меня основная работа в винде из под огр. юзверя, почему и зачем объяснять не буду. Но вот так и не победил протеус, который не работает ни из под юзверя, ни при "запуск от имени админа". Но я особо и разбираться не стал почему, просто пользуюсь другими вещами или если уж надо, тогда переключаюсь на админа. 4 минуты назад, ARV сказал: Если предмет рассчитан на человека, он должен подчиняться человеческой логике. Человеческая логика не стандартизована ) Предмет просто не кроссЛогиковый ))), переделают под Вас, а завтра придёт VRA и начнёт бузить что его логика протестуэ. 4 минуты назад, ARV сказал: Вам не надо знать, как распространяются радиоволны, чтобы посмотреть телевизор. Если собираетесь его утащить в ж/б бункер, то придётся с этим разобраться или пойти на форум, где скажут, что надо антенну наружу вытащить ибо... Консольный плеер вместо GUIёвого, да и сервер - подходящая аналогия. 4 минуты назад, ARV сказал: Разве аудиокарта открывает врата ада? Ещё как! Я вот тут как root сплю и девятый сон вижу с соловьиными трелями в райских кущах, а тут на самом интересном месте в 23:30 по местному времени приходит ARV и зараза врубает металлику, гад, на всю громкость, и на меня тут же налетают черти и пытаются... Есть логика??? Изменено 24 мая, 2017 пользователем GDK 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, GDK сказал: Консольный плеер вместо GUIёвого, да и сервер - подходящая аналогия. В чем разница-то? Если дисплей выключить, то даже в винде будет полная видимость консольного плейера почему консольный должен подчиняться другой логике безопасности? группы ведь не ради консоли, а ради безопасности?! 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторовОбязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Разница не в том включен ли дисплей или нет, а в том загружены ли иксы, графический режим. В винде этого не понять. Лучше прекрати сравнивать с виндой и подходить к линуксу с мерками винды. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
GDK Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Среди использующих с GUI много "неподготовленных" людей, для них умолчания иные наверное задуманы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Вы пропускаете мимо главное в моих вопросах: разве пользователя создает не одна и та же системная функция? не GUI же этим занимается! Почему поведение разное, ведь функция эта по идее знать не знает, из GUI к ней обратились или из консоли, или из скрипта? Только что, Vascom сказал: Лучше прекрати сравнивать с виндой и подходить к линуксу с мерками винды. Я как бы и не сравниваю, все мои вопросы касаются только того, с чем я столкнулся в линухе. Когда меня наталкивают на винду - я и о ней говорю. Сейчас я в ступоре от нелогичности линуха. Но тем не менее не вижу причин, почему нельзя сравнить... 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Юзер один и права у него одни, но возможности разные в консольном и в графическом режиме. В графическом режиме запущены инструменты, предоставляющие юзеру больше возможностей. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: Юзер один и права у него одни, но возможности разные в консольном и в графическом режиме. То есть для графического режима не надо быть включенным в группу Audio чтобы слушать музыку? Я верно вас понял, что уровень безопасности для графического режима по-дефолту гораздо ниже? 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lnx Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Именно! Ты опять упорно не читаешь, что тебе пишут. В ссылке про ConsoleKit об этом сказано. Твой многолетний опыт мышевождения множится на ноль в консоли Linix, смирись с этим. Именно поэтому несостоятельных твои логические рассуждения, ибо они основаны на другом опыте. В графическом режиме запускаются различные инструменты, которые предоставляют пользователю разные уровни абстракции, в использовании ресурсов системы. Я уже об этом упомянул ранее. Ты же, из консоли, действуешь напрямую, именно поэтому и должен понимать, что ты делаешь. И по поводу безопасности - не рассуждай так уверенно о вещах, о которых не имеешь представления. Взлом системы возможен даже через вентилятор охлаждения процессора. 1 Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 10 минут назад, ARV сказал: То есть для графического режима не надо быть включенным в группу Audio чтобы слушать музыку? Я верно вас понял, что уровень безопасности для графического режима по-дефолту гораздо ниже? Уровень безопасности в целом не ниже. Просто пользователь получает доступ к аудиоустройству не напрямую, а через другие утилиты, которые сами обеспечивают безопасность. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: пользователь получает доступ к аудиоустройству не напрямую, а через другие утилиты Гм... как все загадочно. И что же это за утилиты? И получается, если я открою консоль в GUI, то уже смогу и без включения в группу запустить mplayer из GUI-консоли? Или наоборот, не смогу, хотя без консоли мог? 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Сможешь. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: Сможешь И после этого вы будете говорить мне о том, что я не понимаю логики линуха?! Да как же ее понять, если в КОНСОЛИ GUI я могу делать то, что не могу делать просто в КОНСОЛИ?! 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 В GUI консоль называется "эмулятор терминала". Ни на какую мысль не наводит? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lnx Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 @ARVЭто уже начинает походить на откровенный троллинг. 0 Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: В GUI консоль называется "эмулятор терминала". Ни на какую мысль не наводит? Если честно, то что это "эмулятор" - я просто не в курсе. Но в чем смысл аудио-группы, я все равно не понимаю. Если отбросить шуточки про "металл в уши мирно спящего root" 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Тогда читай, разбирайся. Хотя ты не с того начал. Это как начать "Войну и мир" сразу со второго тома. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pont 007 Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 (изменено) Цитата Разве аудиокарта открывает врата ада? При желании даже с неё можно грузить вредоносный код, спектрум вспомните как грузил программы. Голой консолью простой пользователь никогда не будет пользоватся, такой режим по умолчанию требует от пользователя больше знаний и умений. Изменено 24 мая, 2017 пользователем Pont 007 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lnx Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 35 минут назад, ARV сказал: И после этого вы будете говорить мне о том, что я не понимаю логики линуха?! Да как же ее понять, если в КОНСОЛИ GUI я могу делать то, что не могу делать просто в КОНСОЛИ?! Сейчас, внимание, если ты залогинишься в графике и переключиться в голую консоль (не разлогинившись из графики), то в ней будет доступ к звуковой карте. Как логика? Файлы, группы и пользователи - это особенность архитектуры UNIX/Linux подобных систем. Основа основ. Security by design. Чтобы понять, нужно вникнуть. В пару сообщений на форуме все тонкости объяснить не реально. Логика - дело хорошее, но если основные предпосылки заведомо ложные, то к истине не придёшь. 0 Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 (изменено) Только что, Vascom сказал: Тогда читай, разбирайся. Если бы я хотел стать сисадмином - я бы читал и разбирался. Этот уровень мне не нужен. Только что, Pont 007 сказал: Голой консолью простой пользователь никогда не будет пользоватся, такой режим по умолчанию требует от пользователя больше знаний и умений. И именно по этой причине "простому пользователю" по умолчанию можно пользоваться аудиоплейерами, а более опытному "администратору" в консоли по умолчанию это запрещено. Это логика или что? Только что, lnx сказал: если основные предпосылки заведомо ложные, то к истине не придёшь Это очевидно, я и не спорю. Но, если я верно понимаю, система безопасности строится по иерархии: сначала идут пользователи, наделяемые индивидуальными правами, затем идут группы и т.д. Если это так, то наделение одного и того же юзера разными правами в зависимости от того, какой разновидностью интерфейса он пользуется, противоречит этой логике. Если логика безопасности начинается с типа интерфейса, тогда в консоли обычному пользователю могут быть ограничены права, но вроде как на самом деле это (в смысле первопричинность GUI) не так... И опять конфликт логики... root считается членом всех групп без явного включения в группу или даже его надо включать в группы? вроде как у меня до включения в группу не работало даже sudo mplayer 1.wav или sudo не от имени root запускает программы? Изменено 24 мая, 2017 пользователем ARV 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Pont 007 Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Цитата И именно по этой причине "простому пользователю" по умолчанию можно пользоваться аудиоплейерами, а более опытному "администратору" в консоли по умолчанию это запрещено. Это логика или что? Да, тем более ПК с голой консолью может быть даже не сервером, а встраиваемый компьютером, который кроме управления станком больше ничего не делает. 0 С уважением, Дмитрий Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lnx Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 (изменено) И снова игнорирование ранее озвученного. Сначала идут файлы, а потом уже права к ним, пользователи и группы. Странный ты человек, понять хочешь, а разбираться не хочешь. Мы должны это делать вместо тебя? Какой смысл нам что-либо тебе объяснять, если ты сам читаешь выборочно и вникать не заинтересован? Лучшие традиции троллинга. Изменено 24 мая, 2017 пользователем lnx 0 Критикуя - предлагай. Критика без конструктивных предложений и альтернатив - удел троллей. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 (изменено) Только что, lnx сказал: Сначала идут файлы, а потом уже права к ним, пользователи и группы Хорошо, признаю свою ошибку: сначала файлы. Как это меняет ранее сказанное мною? Только что, ARV сказал: Если это так, то наделение одного и того же юзера разными правами в зависимости от того, какой разновидностью интерфейса он пользуется, противоречит этой логике. Только что, lnx сказал: Лучшие традиции троллинга Перестаньте уже талдычить эту мантру. Легче легкого обозвать троллем любого, кто задает неудобные вопросы. Игнорируйте, если не нравится. Не кормите "тролля". Изменено 24 мая, 2017 пользователем ARV 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vascom Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 @ARVЕсли ты не хочешь вникать, читать и разбираться, то не задавай вопросы для ответа на которые надо вникать, читать и разбираться. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ARV Опубликовано 24 мая, 2017 Поделиться Опубликовано 24 мая, 2017 Только что, Vascom сказал: Если ты не хочешь вникать, читать и разбираться, то не задавай вопросы для ответа на которые надо вникать, читать и разбираться Вообще-то, вы слегка запутались: если для ответа надо вникать и разбираться, то для вопроса этого не надо. Проблема моя была решена давно, и как раз без особого вникания: мне посоветовали добавиться в группу, я добавился, и все взлетело. Больше мне ничего пока что не надо. Последние же посты мои более философские, нежели практические. Не понимаю я некоторых вещей, мне советуют их понять, но как? Как можно понять то, что не логично? А вместо объяснений, куда спряталась логика, мена называют троллем и говорят, что я не хочу разбираться. В логике - хочу. Только во что вникать я должен, если противоречие никто не объясняет: почему один и тот же юзер не взирая на группы наделяется разными правами в зависимости от интерфейса? почему права доступа к файлам не меняются, содержимое групп не меняется, вообще ничего не меняется, а права юзера - меняются?! Где тут логика и в чем она? Я боюсь, что эту логику вообще никто не понимает, просто все привыкли, что так оно и есть, и точка. Не сумлевайся - это истина! Я меня черти тянут понять. 0 Если забанить всех, кто набрался смелости думать независимо, здорово будет на форуме - как на кладбище: тишина, птички поют... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.