Доработка акустических систем

[KRAB]

20.02.2021 в 13:05, Ыых сказал:

где низы?

ты от внешнего УНЧ нормального для начала проверь дины .... может они не должны воспроизводить желаемое тобой ....

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[KIIO]

По-моему, для низов ей литра не хватает, лучше два, объема.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Ыых]

24.02.2021 в 11:39, KRAB сказал:

ты от внешнего УНЧ

Там стоит усь на тпа3016 с питанием от трёх последовательных 18650. Мне кажется вполне нормальный вариант. Полноценные динамики, к примеру 75гдн 1-4 раскачивает вполне бодро. 

А на счёт того должны или нет не совсем понял. На большой линейный ход динамики без оформления выходят. На громкости в 60% катушки начинают вылетать из магнитов(без короба). В коробе же за счёт настроенного пассивного излучателя демпфирующего динамики держат большую мощность без вылета катушек. Резонансная частота у них высокая, на глаз герц 100, такие штуки сами по себе низы воспроизводят вяло, поэтому нч в подобной акустике и перекладывают на пассивки, а динамик работает насосом, линейных ход там достаточно большой 

18 часов назад, KIIO сказал:

итра не хватает, лучше два, объема.

Проверю, но мне кажется объем наоборот великоват. Проверял эти динамики в миниатюрном кубике примерно 0.35л и там они относительно бодро воспроизводят низы за счёт фазика. Если смотреть как сделаны колонки типа jbl go2, то там весь внутренний объем заполнен аккумулятором, платой и ребрами жёсткости и по факту объем воздуха грамм 100 на динамик, но при этом воспроизводятся достаточно низкие частоты. Звучание низов своеобразное, симфонический оркестр не послушать, но для такой козявки вполне неплохо.

Изменено 26 февраля, 2021 пользователем Ыых

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Vidmi]

Уважаемые форумчане, прошу подсказать как демонтируются динамики в АС  Wharfedale Diamond 11.3

[freement]

На удивление, установка фильтра в S30A пошла им на пользу. Композиции стали разборчивее.

Схема стандартная от S30. Фазоинвертор - отрезок 32й трубы, длина 100мм, не свистит.

Вполне неплохая мультимедиа для сопровождения ТВ

Спойлер

 

 

Изменено 22 декабря, 2021 пользователем freement

[FonSchtirlitz]

Ставить катушки этажеркой самый худший вариант. В таком положении у них очень сильная индуктивная взаимосвязь. Твой вариант 8. Там буржуйским по белому написано never do this- никогда так не делайте!

Ведь ничего не мешает разместить кросс (в данном случае разнести катушки) на задней стенке. 

 

 

Изменено 23 декабря, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[freement]

НУ как бы здесь и нет вашего варианта.

Использовались оригинальные катушки от S30, подобранные с доноров, по параметрам.

Воздушный зазор в 15мм там явно не просто так Рижскими инжинерами придуман. Пилить их никто не будет.

Ну а если вплотную их ставить, то да беда.

[FonSchtirlitz]

Сами катушки то правильные. А вот ради компактного размещения кросса на пластиковой крышке с аксиальной установкой инженеры пошли на уступки. У Тора выброс поля равен диаметру катушки. В других АС такого недостатка нет. 

Здесь достаточно нарастить провода и установить по варианту 6.

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[FonSchtirlitz]

Влияние магнитного поля головок тоже важно. Чем дальше кросс тем лучше.

В этих пирамидах из за сильного магнитного поля кросс пришлось поместить в экран.

[freement]

Я не спорю о полезности ваших советов, понимаю физику процесса.

Конкретно в данной ситуации, это S30 у которых уйма недостатков и компромиссов. Их осталось "лыжной мазью" натереть.

Установка фильтра от S30 в S30А дала возможность им играть не хуже китайской мультимедиа. Всяко лучше конденсатора с резистором.

Пусть себе бубнят у ТВ в спальне со своим простеньким 6 Ватным JLH.

Ну и спасибо дядюшке Fagear за возможность заказать готовые платы под это дело.

На этом для себя я поставил точку в отношении этих АС. Не стоят они того.

[FonSchtirlitz]

Я понимаю. Но для ясности момента давайте расставим все точки над е. 30я серия имели 3 модификации. ФИ s30-> ЗЯ s30a-> ФИ s30b. Сначала сделали как бы всё по уму, и даже поставили индикатор перегрузки (который лишь вносит коммутационные помехи). Потом решили максимально упростить для комплектации к электрофону Радиотехника 301 (позже продавались отдельно), сменив тип АО и оставив лишь фвч 1 порядка с гасящим резистором. Позже сделали тридцатку 8омной, сменив 10гд34 на более новую 25гдн3-8.

У вас как раз упрощённая версия с индексом А. И хотя "она того не стоит" вы тоже приложили не лыжную мазь а руки.

[freement]

Вы забыли про S20 ) , но к примеру кливер 50ас имеет несколько другой фильтр. Возможно более правильный, и также имеющий целых два индикатора перегрузки. Тиристор - зло на коммутации, достаточно "звонкий" переходной процесс...

Цитата

 Сначала сделали как бы всё по уму

Вот именно, "как бы" . Основная проблема в 4500-6000Гц. и никак ты это не вылечишь.

В целом это хохма, товарищ отдал. Под пломбами - НЧ в противофазе, герметика катострофически не хватает - зазоры.

Свистело и дрожало это знатно. Тотальный брак.

Но на данный момент это несколько лучше оригинальной S30. Нет лишнего и целый фазик, настроенный на 48-54Гц

Из прошлого опыта 30х - понравились С30В - видно только у них уцелела щель (ФИ), так как из пластика. 

Единственное что хоть както понравилось из ББ S70 и 25АС-027...

Ну а так, на мой личный взгляд, в 90% случаев совок не для качественного аудио сопровождения, хлам.

Возможно те два белых гроба с "магнитолой" pioneer окажутся на 10ки порядков лучше!

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем freement

[freement]

Вопрос касательно белых гробов. НЧ где обезаны - 800МГц, чьих НЧ будут? Вч на alphard похожи...

А зачем такой большой порт ФИ, Нч не тянут, добротность не та для ЗЯ?...

Изменено 25 декабря, 2021 пользователем freement

[FonSchtirlitz]

100гдн45-8 +Sica4E1СS+Visaton DT9418. Срез 450 и 4500, Fb45 Vb45 расчитаны согласно реальным ПТС. Dv-100mm, Lv-380mm

Для 10" 100мм это минимально допустимый диаметр порта чтоб не дул, не хрюкал и фыркал а создавал давление. 

Изменено 26 декабря, 2021 пользователем FonSchtirlitz

[FonSchtirlitz]

Пардон, опечатка. 150гдн45-8 

[freement]

Цитата

Срез 450

Посмотрел АЧХ ноэмы - действительно, иначе не поступишь. 

СЧ тоже на примерной "прямой", ну а вч давно за резонансом. Интересен замер на "обзорный" микрофон, в ковровой комнате.

Но бляха - они огромные, да мощьность для квартири - до и больше... Или у вас часный дом. Да и нат..сь вы видимо знатно

ЗЫ: Свои истизания я законл на ЗЯ Braul ls100 и Braun A2 (class G)  - 80Вт ~Чистого звука, который зжет перепонки и выщебает легкие явно не для "флєт рум"

[SAB 2]

В 26.12.2021 в 12:48, FonSchtirlitz сказал:

Пардон, опечатка. 150гдн45-8 

Тяжело, наверное, было свести такой басовик, как 150гдн-45-8, с его индуктивностью, с таким маленьким СЧ. Может предпочтительнее тут было-бы 100гдн-45-8? Или СЧ покрупнее?

Изменено 5 января, 2022 пользователем Falconist
Оверквотинг

[FonSchtirlitz]

Ваще не сложно. Этот проект я делал для одного хорошего человечка из деревянного цеха. Корпуса по моим чертежам он делал сам. Все бошки подбирались по чуйке, импендансу, АЧХ и ПТС. Пионер переделан мной по просьбе (полуитун с комбинированной ОС) поэтому кросс последовательный. Наклон морды и межосевое головок тоже не от балды сделаны. В итоге ось главного лепестка направленности смотрит куда надо а не как получится. 

100гдн45-8 под поставленные задачи не подходит своими ПТС. Он заточен под ЗЯ в двое бо́льших габаритов чем 150гдн45-8 в данном ФИ.

[SAB 2]

На счёт ПТС 100гдн согласен. Qts высокая.

По-поводу межосевого: всегда думал, что нужно стараться делать его как можно меньше, т.е. головки максимально близко друг к другу. Особенно СЧ-ВЧ.

Про наклон передней панели: как выбрать оптимум наклона? Слышал про угол 10-15 градусов?

 

[FonSchtirlitz]

Межосевое равно половине длины волны на частоте сопряжения (172/ Fср) и не удивительно, что с ростом частоты соблюсти его становиться труднее в плоть до невозможности. Поэтому в диапазоне сч/вч излучатели располагают коаксиально.

Угол выбирается из совокупности описанных ранее факторов чтоб в итоге ось диаграммы направленности была направлена в нужную точку зоны озвучивания. В противном случае слушатель будет находиться вне зоны стерео эффекта, либо на её задворках. При стереофонии присутствует чёткое ощущение звуковой сцены при полном отсутствии АС как источников звука. Звук словно "отлипает" от АС и заполняет собой всё пространство помещения. Мы смотрим на АС но звук явно идёт не из них. 

Нет универсального значения угла наклона для всех АС. В каждом случае он индивидуален. 

[СЕРСАР]

В 04.01.2022 в 23:32, SAB 2 сказал:

Тяжело, наверное, было свести такой басовик, как 150гдн-45-8, с его индуктивностью, с таким маленьким СЧ. Может предпочтительнее тут было-бы 100гдн-45-8? Или СЧ покрупнее?

Вообще любую 3-х полоску свести очень тяжело для нас с Вами, меняешь 1 деталь в  фильтре, допустим НЧ звене, обязательно нужно будет что то заменить в СЧ или ВX, но для Фон Штирлица это не проблема, он уже наверное 10- летиями этим занимается. А насчёт свести этот НЧ и СЧ динамики вообще проблем нет, и звучать может это сочетание Очень хорошо, лучшая АС 70-х и начала 80-х в СССР Виктория - 001 имела как раз такое сочетание НЧ и СЧ динамиков и звучала очень хорошо! Эти сказки, что СЧ должен быть побольше площадью появились после неудачного СЧ в S-90. 

[HAKAS]

Развалился подвес у динамика НЧ в колонках LG.
Решил не выкидывать колонки, а заменить динамики. Попробовать, как получится.
Подбирал по размерам крепежа, соответственно. В процессе решил поставить и фильтр.
Вышло неплохо. Но проще купить готовые.

Подъём ВЧ в симе 0.6дБ.
Импеданс колонки по прибору (на терминалах) 1кГц - 4 Ом, 10кГц - 6.5 Ом.
На НЧ зависит от ФИ. Его не трогал. 

visaton_tw_6_ng8.pdfwavecor_wf118wa01-01.pdf

Вот так как-то.

[FonSchtirlitz]

Цитата

10кГц - 6.5 Ом.

Что-то не так с номиналами Цобеля... Согласно теории в рабочем диапазоне сопротивление нагрузки должен быть стабильным= резистивным. На практике с ростом частоты импеданс войс койла растёт в силу индуктивности. Для приведения импеданса близкому к резистивному шунтирующие  RC, RLC цепи компенсации и ставятся, номиналы которых согласно простым формулам строятся на номиналах Le, Re войс койла. 

Цитата

1кГц - 4 Ом

Значит вейвкор 4-омный. Хотя для токового фильтра импеданс мидбаса должен быть тоже 8-омный с индексом 02. При этом и катушка фильтра была бы вдвое меньше имеющейся.

И ещё. При разнице SPL в 4дб (91дб визатона против вейвкоровских 87дб) почему-то отсутствует аттенюатор, который выравнивает УЗД в зоне сопряжения с центральной частотой 3.3кгц. Дело в том, что оба дина вынуждены отрабатывать часть рабочего диапазона друг друга. А у токового фильтра этот фактор проявляется сильнее. 

И последнее. В отличии от параллельного последовательный фильтр управляется итун'ом, то бишь усилитель должен иметь выходной импеданс не близким к нулевому, как у инуна. В оптимале это корень из импеданса нагрузки.

[Nikolaj69389]

Доброго времени суток! Народ, сильно не пинайте. Есть мысль собрать домой активную трехполоску. Сейчас есть активная двухполоска, на нч диапазоне работают автосабы алпайн, как работают, меня вполне устраивает, там Натали эа2014 с ними хорошо подружилась, сигнал с активного кроссовера идёт туда. На СЧ/ВЧ диапазоне сидят пионеры cs-565, с ними дружит тоже Натали эа2014. Также сигнал с двухполосного активного кроссовера. В планах активный кроссовер заменить на трехполосный, вариант уже есть, осталось его только собрать) Добавить пару каналов уся. И теперь самое интересное, нужны динамики на СЧ и ВЧ диапазон. Что можете посоветовать? Посмотрел на аудиомании, там цены что-то какие-то космические. 

[FonSchtirlitz]

Хороший импорт дешёвым быть не может. А в свете санкций подорожало всё. 

Если хочешь качество - не жмись. Для качественного звука нужны и головки соответствующие. Китайскую дешёвку сам не юзаю и другим не советую.

Главное смотри чтобы мид с твиттером сшились как родные. 

Хорошо сшиваются Sica и Visaton