Доработка Акустических Систем

[FonSchtirlitz 1071]

Накосячено. Такая схема работать не будет. Смотрите сами. Переменый ток пойдёт мимо мидбаса напрямую через фнч (+)->L1->C1->R1->(-). На него пойдёт через фвч (+)->С2->L2 ->мидбас ->С1->R1->(-) а это неправильно и мидбас работать не будет.

Почти правильно но нехватает одной линии от (IN -)в точку соединения минусов головок. Так работать будет.

Edited August 17 by FonSchtirlitz

[Adver 220]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Мы принимаем формат Sprint-Layout 6! Экспорт в Gerber из Sprint-Layout 6.

Студенческое спонсорство

[RuslanK35 0]

А так?

на всякий случай если я ошибся снова разметка на фото без нагромождения цифр. 

не могли бы вы показать на схеме или на фото, что добавить, что изменить. Я понял что я меняю конденсатор электролит на полипропиленовый, перематываю катушки. Что не понятно: оставлять номинал такой же или можно изменить для улучшения качества, надо ли ставить цепочку цобеля, саму схему оставляю такой же или можно что то поменять?

Edited August 18 by RuslanK35

[Adver 220]

JLCPCB — Прототип платы всего за 2$ без доп. цены за цвет платы + 1 день время изготовления

Бесплатная доставка по всему миру для новых заказчиков!

Онлайн расчет на JLCPCB.com

Смотрите видео о фабрике JLCPCB: https://youtu.be/_XCznQFV-Mw

[RuslanK35 0]

Так же проверил сопротивление динамиков на трёх разных частотах. Значения у правых и левых сходятся практически, поэтому выкладываю только параметры правых: нижний, средний динамики мидбас и твиттер. 

[Adver 220]

Вебинар STM32G0 – новый лидер бюджетных 32-битных микроконтроллеров от STMicroelectronics

Компания Компэл приглашает вас 25 сентября принять участие в вебинаре, который посвящен новому семейству микроконтроллеров STM32G0. Вебинар рассчитан на технических специалистов и тех, кто хорошо знаком с семейством STM32. На вебинаре будут освоены современные методы тестирования производительности микроконтроллеров на примере самых бюджетных 32-битных семейств общего назначения STM32G0 и STM32F0 и проведено их подробное сравнение.

Подробнее

[FonSchtirlitz 1071]

1. Теперь схема верна.

2. Цобель мидбасу ставить только при наличии зуба импеданса 190гц после установки новой катушки.

3. Номиналы сдвигают частоту среза. Желательно избавиться от провала в зоне 3кгц. Без измерительного микрофона точно вы не настроите. А на слух такие тонкости и нюансы вылавливать можно годами.

4. Этого фильтра достаточно. Если хотите большей слитности сделайте из него последовательный. Детали меняются местами а головки включаются "паровозиком". Сделайте одну и сравните.  Поймёте чем последовательный фильтр из тех же деталей лучше последовательного. Про эти фильтра есть тема.

[Adver 220]

[Sergeiko74 2]

Перепайка фильтра ничего (радикально) в вашем случае не изменит. Что бы я сделал - в двухполоске главное не мидбасы а хорошая пищалка потому, что правильный подбор твиттера как раз и даёт возможность мидбасам нормально работать. Замените пищик и уже под него паяйте фильтр. Лучше брать с резонансом пониже около 500 Гц, причём такую где эта частота реализована не за счёт увеличения массы купола а за счёт увеличения гибкости. Есть у Вифы такая модель причём бюджетная (что-то около 4-5 т.р ). Частоту среза не вытягивайте (у вас мидбасы не очень хорошие) вверх наоборот берите настолько вниз насколько это позволит твиттер .   

[Adver 220]

                     

Литиевые батарейки Fanso в беспроводных датчиках пожарно-охранной сигнализации

Выбор подходящего элемента питания, способного обеспечивать требуемый уровень напряжения и выдавать необходимый ток на протяжении всего периода эксплуатации беспроводной пожарно-охранной системы является одной из первостепенных задач. Наиболее подходящим для этих целей элементом являются литий-тионилхлоридные элементы питания, а одним из наиболее конкурентоспособных производителей – компания Fanso, предлагающая своим клиентам продукты как универсальные, так и разработанные специально для решения конкретных задач.

Подробнее...

[Sergeiko74 2]

https://www.audiomania.ru/tweeter/vifa/vifa_xt25tg30-04.html

Даже меньше чем 4 очень популярная модель в бюджетном сегменте. Поменяйте пищалки и опустите частоту раздела - звук сразу прибавит. Это самое простое и бюджетное для вас решение проблемы. Большего из ваших АС не выжать. 

Edited August 19 by Sergeiko74

[Adver 220]

Производство печатных плат

До 48 слоев. Быстрое прототипирование плат. Монтаж плат под ключ.

[FonSchtirlitz 1071]

Согласно вашей логике надо менять не только твитер но и мидбас. Но вопрос не в замене головок а использовании того что есть. Инженеры Вектора подобрали головки согласно классу системы и лишние траты нецелесобразны. Нафига жигулёнку мотор от мерса... а вот карбюратор поменять не помешает- не так дорого и машина будет ехать более эффективно. Замена дешёвых компонентов фильтра -аналогия.

Двигая срез вниз можно избавиться от провала ачх, который получается от естественного спада мидбаса ниже 2кгц. Но это увеличит нагрузку на твитер. При этом приблизит рабочую зону к резонанке твитера а от неё твитер должен держаться две октавы выше. Судя по графикам у данного твитера резонанка резать ниже 2600гц не позволяет. А нафига такие муки... проще взять другие головки и не мучиться, верно? Но это совсем другой класс, другие деньги. В системе всё взаимосвязано. Поэтому для подобных манипуляций нужен измерительный комплекс и умение им пользоваться. Не всем такое по плечу... ради замены деталек фильтра. Вы посмотрите, чел с платы схему не смог снять... а вы про замену твитера и новый фильтр. Для новичка это слишком сложная задача.

Edited August 19 by FonSchtirlitz

[Adver 220]

[Sergeiko74 2]

2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

 Но это совсем другой класс, другие деньги. В системе всё взаимосвязано. Поэтому для подобных манипуляций нужен измерительный комплекс и умение им пользоваться. Не всем такое по плечу... ради замены деталек фильтра. Вы посмотрите, чел с платы схему не смог снять... а вы про замену твитера и новый фильтр. Для новичка это слишком сложная задача.

Да какие деньги? Шесть тыщ цена вопроса ... Почему я рекомендую именно этот вариант апгрейда потому, что он даёт максимум прибавки по звуку на один вложенный рубль. Да можно поиграться с кроссом не меняя головок но ... ничего по большому счёту это не даст

[FonSchtirlitz 1071]

Вы меня так уговориваете, словно я автор вопроса... На мой взляд  новичку это не под силу, тому как кроме денег нужны знания и соответствующее измерительное оборудование. Не думаю, что автор будет этим заморачиваться и ограничиться фильтром. Ведь вопрос был именно о нём. А хороший и главное правильно настроенный фильтр творит чудеса, уж поверьте моему опыту, почитайте форумы. Лично вижу нецелесобразным стараться сделать из Вектора систему хай энд. Ну поставит автор хороший твитер. А что делать с посредственным мидбасом? Вот и я про то. Инженеры Вектора не дураки и прекрасно понимали что делали. Кстати, данная линейка Вектора это копия другой системы, но сделана классом ниже. Флагманские модели Вектора уже классом и ценой выше. Там и головки с кроссом, и конструктив другой. Кто хочет ездить на мерседесе жигули не покупает.

Edited August 19 by FonSchtirlitz

[Sergeiko74 2]

Да нет там ничего сложного даже для новичка ...  Дело конечно хозяйское, просто я подумал чем можно помочь Руслану и высказал своё мнение как поступил бы я сам.

[FonSchtirlitz 1071]

Каждый волен поступать согласно своим убеждениям и опыту. Но данная работа требует измериловки, которая стоит не меньше тех Векторов.

А как быть с межосевым расстоянием излучателей? Которое должно быть половина длинны волны на частоте раздела. И второе- совмещением акустических центров излучателей. А они в данных Векторах (как и множестве АС) не совпадают. Вот инфа для понимания данного вопроса  http://dxx573k.narod.ru/eso/history2_5.htm  Стоит соблюсти эти два важных фактора и звучание улучшиться на порядок даже без нового кросса. Но это требует вмешательство в конструктив передней панели и наличие измерительного микрофона. Самое простое- сделать накладку для мидбасов нужной толщины.

@RuslanK35Измерьте излучающие поверхности головок относительно корзины. У твитера глубину посадки купола и его высоту. Это поможет точно расчитать толщину накладки для совмещения АЦ головок и улучшения звучания. У мидбаса глубину диффузора. Дело в том, что на частоте раздела мидбас излучает не всей поверхностью диффа а центральной. Вот эти поверхности относительно баффа (плоскости передней панели) должны быть параллельны. Вот пояснительная картинка.

Если оставить как есть то АС следует наклонять назад чтобы главный лепесток ДН не смотрел в пол а в зону головы слушателя. Нафига слушать отражёнку от пола когда эффективнее слушать прямое излучение, верно?

Выявить главный лепесток направленности можно и смартом, поставив на него бесплатную прогу шумомера, подав синус частоты раздела 2600-3000гц мощностью 1вт и в метре от АС медленно поводить смартом в вертикальной плоскости по максимальному показанию шумомера. Лучше это делать напротив открытого окна чтобы отражёнка не влияла. Или напротив стены с плотными занавесками/гардинами/ковром.

Стандартный измерительный сигнал мощностью 1вт = устанавливаем напряжение на клеммах АС равным квадратному корню импеданса АС. Для 8ом- 2.83в, 6ом- 2.45в, 4ом-2в, 16ом-4в. Подключаем к усилку мощную резистивную нагрузку равную импедансу. Это может быть один мощный резистор или сборка резисторов. Включаем генер на компе, ставим частоту и подключив параллельно нагрузке пультик выатауляем требуемое напряжение. Выключаем генер, отключаем нагрузку, подключаем АС, включаем генер и измеряем. Во избежании неприятностей не стоит коннектить работающую аппаратуру. 

[FonSchtirlitz 1071]

@RuslanK35 Видите на картинке слева "дельта фи" (дф)? Это расстояние даёт фазовый сдвиг относительно частоты среза. При Fср 3кгц расстояние 28мм даёт 45°, 57мм-90° и тд. Кросс 2порядка даёт общий сдвиг фи=180° и при дф=0 головки подключаются с обратной полярностью. Т.е одна из головок подключена плюсом на минус, что итоге даёт дф =(+180)+(-180)= 0.

При наличии дф =28мм на Fcp3кгц имеется дополнительный сдвиг фи=45° и как не подключай всегда будет сдвиг 45°.

Лечиться либо накладкой под мидбас толщиной 45мм либо изменением фильтра на один порядок (каждый порядок даёт сдвиг фазы фи=45°). 

Допустим увеличиваем фвч со 2го на 3й порядок и немного сдвигаем Fср влево, дабы не получился провал ачх в силу большей крутизны спада фвч3п 18дб/окт вместо 12дб/окт фвч2п. 

Либо снижаем фнч2п до первого (может понадобиться чуток сдвинуть Fср правее, тк выше 2кгц отдача мидбаса падает, тут надо смотреть на общее ачх ) и переполюсовываем  мидбас. 

На правой картинке дф=0. Имея кросс 2п с фи=180 головки подключаются противофазно. В итоге дф равен (+180)+(-180) =0. 

Всё зависит от конкретного значения дельта фи к частоте среза. С ростом частоты дельта фи снижается и наоборот. Т.е дельта фи обратно пропорциональна частоте среза при условии минимально фазовом режиме в зоне совместной работы головок. В многополосных ас это важный критерий фазокогерентности (слитности) и соответственно верности звучания.

Edited August 20 by FonSchtirlitz

[RuslanK35 0]

Скажите пожалуйста, какой из калькуляторов кроссовера применим к моей схеме кроссовера? Я не могу найти ни одной схемы, схожей с моей. Или я что то не так понимаю.

[FonSchtirlitz 1071]

Просто вы нарисовали схему "как получилось" и ищите похожую. Поэтому не можете найти. Когда правильно перерисуете то сразу найдёте. Вам бы сначала теорию почитать... ну или погуглить  и посмотреть что из себя представляют фвч/фнч разных порядков  например https://avtozvuk-info.ru/rashodnyj-material/krossover/raschet-krossovera-dlya-akustiki-300

[FonSchtirlitz 1071]

И это  https://www.audiomania.ru/content/art-1839.html  когда будете понимать про фильтра и цепи коррекции тогда и сможете что то сделать.

[superamplifaer 653]

Доброго вечера!
часто видел, что в колонки типа с-90 ставили НЧ динамик автосабовый.
знакомый взял такой как ниже. Но по отдаче, почему-то вышло слабее 75гдн....в чем причина? ниже чуйка или оформление? динамик Fokal Auditor R-250S

[mihelson 389]

Чуйка. У этих вибраторов никакая.

[FonSchtirlitz 1071]

У данного Focal чуйка 84.6дб у 35ас018 86дб, разница в 2,6дб... по амплитуде чуть менее в два раза. У 35ас Рмах 70вт а у фокала 500= в 7раз (8.75дб). Просто француз давит не чуйкой а мощностью. Но не в этом главное.

У 35ас внутренний объём 53.4л, вычитаем объёмы 75гдн, колпака мида, твитера, фильтра и порта инвертора. В результате рабочий объём порядка 37л. Настройка фазика по паспорту 20-30гц. 30гд этот объём хавает т.к инженер разработчик серии S90 Роланд Керно расчитал под его ПТС. А француз с Qts0.595, Fs35.4, Vas28.11, Sd314 =Dэкв 20см, потребует объём фи c Qtc0.707 -Vb57.22 с резонанкой Fз-24гц, портом минимально допустимого диаметра 7.5см длинной 34.18см. По нормальному нужно 10см но длинна порта будет ещё больше.

В итоге причина проста- ящик S90 французу подходит как слону ваши домашние тапки. Продаваны рекомендуют пихать фокал в ЗЯ 20-30л... https://www.autopulse.ru/item27145.html   идиоты... В 30ти закрытых литрах получим Qtc0.82 с выбросом АЧХ на резонанке Fb 49.2. А с учётом ПХ салона авто выброс и отдача левее резонанки будут больше. Это для "шоб бас долбил" начиная ватт с трёхсот...  и дворовые автомажоры гнули пальцы типа какие они крутые мУзУканты-эспиэльщики.

Для этого фокала домашний ЗЯ с Qtc0.707 без выброса должен быть 68.24литра, кстати, с той же самой резонанкой 42гц, что и у 57.22 литрового фазика. Разница в каких то 11литрах не существенна но разница в звуке будет заметна.

Edited Saturday at 07:33 PM by FonSchtirlitz

[blak566 8]

22 часа назад, superamplifaer сказал:

 Но по отдаче, почему-то вышло слабее 75гдн....в чем причина? ниже чуйка или оформление? динамик Fokal Auditor R-250S

Подвижка тяжёлая поэтому и чуйка меньше

Решение простое- не надо жалеть мощности усилка, наступит момент у 75гдн  закончится ход(или задымит катушка) и автосабовый дин  накажет 75гдн

 

[FonSchtirlitz 1071]

Это чисто сабовый дин. Тяжёлая подвижка на упругом подвесе - для низкой резонанки с небольшим эквивалентным объёмом. А чтоб всё это раскачать требуется большая мощность. Суть проста-

Цитата

Француз давит не чуйкой а мощностью.