Jump to content

Модернизация Веги - МП-120 и МП-122


waso
 Share

Recommended Posts

7 часов назад, Andrey K сказал:

Для чего на ней используется К1401УД1?

Добрый день! Данный ОУ - счетверенный усилитель Нортона, замена на обычный ОУ типа ТЛ084 без переделки схемы невозможна. В родной схеме Веги два ОУ используются в предусилителе записи (здесь он сделан на более качественном ОУ), а оставшиеся два - в узле автопоиска по паузам. Изначально было принято решение ничего тут не менять особо, по двум причинам:

1) пока работает - не лезь! :)

2) у каждого, кто занялся переделкой деки, под рукой есть, как минимум, аппарат-донор, откуда этот ОУ можно выпаять. Да и стоит он копейки. 

Как уже говорил раньше, схема автоматики изменениям не подвергалась и копирует исходную, разве что применены другие детали. 

Поэтому ответы на вопросы по схеме ДО управляющих входов мультиплексора CD4052, отвечающего за маршрутизацию аудиосигнала, стоит искать в исходной схеме :) 

Для переключения режима работы компандера был "вытащен" уровень сигнала 0\-12В , управлявший включением записи и переключавший головку посредством реле. Его надо было привести к уровням +\-15В, в прямой и обратной полярности. Можно было сделать и проще, применив в компандере маломощное реле, но это существенно дороже, чем К547КП1 и потребляло бы больше, чем весь остальной компандерный шумодав.

Примерно так же и в УВ - за переключение коррекции с версии 2019 отвечает мультиплексор. Позднее то же решение было использовано и в УЗ.

image.png.b6dd16ba1f90a606ac44a628f04af314.png

 

7 часов назад, Andrey K сказал:

Подскажите пожалуйста, где можно взять схему на последнюю материнскую плату?

Я обычно раньше выкладывал пакетами в архиве, где были все файлы проекта, включая всякие интересные картинки. Над файлами схем и плат неспешно и потихоньку копался, внедрял новые идеи, вылизывал трассировку и схемотехнику..

Не вопрос, могу выложить и сейчас, но лучше бы видеть, что именно за плата. Если она уже на руках, выложите фото, поищу архив, который с ней сходится.

А то очередная идея свербит с улучшением УВ на К157УЛ1А - влепить ей на выход эмиттерный повторитель с генератором тока, т.к. нагрузочная способность и линейность ВК у неё хромает.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

В 25.11.2022 в 22:37, Andrey K сказал:

/////////////////

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, где приобретали платы? Вопрос не праздный )  

Edited by Falconist
оверквотинг
Link to comment
Share on other sites

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).
Подробнее >>

Такая схема у меня есть. Но как я понял она, не полная. С 1401уд1 разобрался, с Вашей помощью, думаю и с остальным разберусь. Кстати, вопрос про шумодавы. На плате их 4 штуки. На схеме один пунктиром показан. Возможны разные варианты подключения? 

Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

4 платы шумодава рассчитывались исходя из желания иметь полноценный сквозной канал, работающий не только при отключенном шумодаве, но и с включённым, т.е. слушать нормальное звучание, прошедшее компрессор+экспандер, а не зажатое компрессором, в том виде как оно пишется на ленту. Конечно, можно поработать с подмагничиванием и при отключенном шумодаве, но так всё же будет точнее. Если в результате воздействия известного земноводного или банальной лени дополнительные 2 платы делать не будете, то экспандерную плату можно обойти - при воспроизведении звук с ленты будет обработан тем же самым компандером, которым он обрабатывался при записи (важно не путать процесс записи с прослушиванием) 

54 минуты назад, Andrey K сказал:

Но как я понял она, не полная.

Нарисовать всю схему такой сложности в одном листе, конечно, возможно. Но это сколько же бутылок надо, чтобы в ней потом разобраться...:lol2:

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

С шумодавами пока все рано не понял, но думаю по мере монтажа разберусь. Планировал собирать все 4 платы, но не пойму пока как они работают. Получается они все 4 паралельно работают? Отдельный экспандер дублирует функцию экспандиро́вания в режиме воспроизведения основного шумодава? Ну а насчёт  схемы материнки придется без бутылки разбираться.:D

Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Andrey K сказал:

Получается они все 4 паралельно работают?

Только при мониторинге записи с ленты в сквозном канале. При воспроизведении сигнал идёт через основной шумодав. В экспандере отсутствуют элементы, позволяющие получить из К157ХП3 компрессор ( её нельзя завести в обратную связь ОУ - сравните хождение сигнала с К-20 ) и он либо работает, либо пропускает сигнал через себя без обработки.

9 часов назад, Andrey K сказал:

Отдельный экспандер дублирует функцию экспандиро́вания в режиме воспроизведения основного шумодава?

Именно так, поскольку основной шумодав при этом работает в режиме компрессора. Но не путайте режим записи и мониторинга с ленты с воспроизведением. Если карман В находится в режиме записи, то воспроизводимый с ленты сигнал идёт через вспомогательный шумодав, работающий либо экспандером, либо на проход ( в зависимости от того, включен шумодав или нет). Если карман В воспроизводит запись с ленты, то звук поступает на основной шумодав и обрабатывается уже им, а выход вспомогательного шумодава игнорится. Вернее, вы сможете услышать сигнал с него, если в режиме воспроизведения нажмёте кнопку (тумблер) "Монитор", но такой режим на практике особо не используется. Это можно было бы вовсе заблокировать, если R7 по скелетной схеме запитать не от +12В, а от верхнего по схеме вывода обмотки реле 1 (которое закорачивает ГЗ во всех режимах кроме записи), но что сделано то сделано... На скриншоте показал, к какой шине можно было подключить реле монитора. Вот только в плате автоматики ключом стоит КТ315, которому может и не понравиться нагрузка в виде двух реле, где раньше было одно.

image.png.2cecaeb1a2de8c1b28ddb29f8d882337.png

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

Понятно, спасибо! Остался пока один вопрос: почему сигнал мониторинга берется с выхода компандера, а не с его входа. В принципе ведь в режиме мониторинга в идеале надо сравнивать входной сигнал, поступающий на запись и сигнал уже записанный на ленту. А по имеющейся схеме мы сравниваем сигнал с выхода компандера и с выхода экспандера. Причем компандер при записи работает в режиме компрессии. Или я не правильно понял?

Link to comment
Share on other sites

50 минут назад, Andrey K сказал:

А по имеющейся схеме мы сравниваем сигнал с выхода компандера и с выхода экспандера.

На выходе воспроизведения компандера при его работе в режиме записи будет копия входного сигнала без обработки. На выходе записи - компрессированный сигнал, поскольку К157ХП3 в режиме записи работает внутри петли ООС ОУ. 

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

Тогда понятно, спасибо!

В 26.11.2022 в 16:22, avancier сказал:

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, где приобретали платы? Вопрос не праздный )  

Сам заказывал на jlcpcb. Осталось ещё 2 комплекты, могу поделиться.

Link to comment
Share on other sites

Главный виновник плавания звука найден - R30P на плате ведущего двигателя. Плавающий контакт - плавающий звук.:D Придумали же эти дурацкие открытые подстроечники сп3-19.

Пока что потеребонькал его, контакт есть. Но надо искать нормальную качественную замену.

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, O5-14 сказал:

Но надо искать нормальную качественную замену.

Многооборотник 3296 ближайшего номинала поставьте. Лучшего и желать не надо.;) То же самое относительно всех остальных подстроечников платы. Схема "ядра" там вполне нормальная, проблема в реализации, я про качество элементной базы и непродуманность формирования опорных напряжений. Уход скорости при прогреве, например, связан с простейшей организацией стабилизации шины +6В - резистор+стабилитрон. Даже обычная ЕНка существенно улучшает ситуацию.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, waso сказал:

3296

так у него пипка сверху, не подлезть настраивать будет. Вот такое чего бы найти, где с таким расположением. 

Хотя больше страшно если датчики Холла поплыли. Какие именно современные модели подойдут, какая-то мутная история.

image.png

Edited by O5-14
Link to comment
Share on other sites

26 минут назад, O5-14 сказал:

так у него пипка сверху, не подлезть настраивать будет.

А изогнуть ноги и каплю суперклея?

- Семён Семёныч...." (с) 

28 минут назад, O5-14 сказал:

Какие именно современные модели подойдут

Выпаивал как-то 4хножные из флоппи-дисководов. Как их вставить на место старых и нарастить длину ног - не спрашивайте :lol:

Резисторы по 4,7кОм идущие от них к ОУ, нужно увеличить в 10 раз. 

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, waso сказал:

изогнуть ноги

Изначально всегда ищу решения проблем без доработок/лайфхаков)

5 часов назад, waso сказал:

из флоппи-дисководов

ок. пожалуй сначала узнаю в отделе заказов про изначальные квадратики)

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, O5-14 сказал:

так у него пипка сверху, не подлезть настраивать будет. Вот такое чего бы найти, где с таким расположением. 

Тьфу вопрос:

2022-11-30_114355.png.8a33ace8ddb14501fb72d5f5bcc4ad66.png2022-11-30_114410.png.8795ed3f3088b8c93a926e5d3f57db29.png

----------------------------

Есть и однооборотные с нужным для вас расположением крутилки(но они мелкоскопические)

2022-11-30_114518.png.f29501ff89a9b3da7682688b6b1beec4.png

Edited by TLY
Link to comment
Share on other sites

В 26.11.2022 в 09:51, Andrey K сказал:

IMG_20221126_094618.thumb.jpg.5b797d03e006b9691b2c612abe7606f5.jpg

Вадим, добрый вечер!

Начал собирать плату и обнаружил на ней в области ГСП  элемент, обозначенный  как лампа накаливания. На схеме ее нет. Можете пояснить что это за лампа и нужна ли она? Если нужна, то что за тип лампы? И по катушке L3 на выходе ГСП.  Зачем она? Вроде в контуре генератора не участвует, чисто на выходе стоит. Фильтры пробки стоят отдельно.

Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, Andrey K сказал:

На схеме ее нет.

Где-то в теме она здесь была. Смысл такой же, как в любом генераторе - стабилизация амплитуды. Лампочка берется из подсветки подкассетника, где её легко заменить на сверхяркий светодиод. 

С лампочкой форма сигнала на эмиттерах VT1, VT2 получается чище, чем со стабилитроном - не плющит верхушки синуса. 

 

46 минут назад, Andrey K сказал:

И по катушке L3 на выходе ГСП.  Зачем она? Вроде в контуре генератора не участвует, чисто на выходе стоит.

Это точно такая же катушка, как в пробках, настраивается в резонанс с частотой ГСП, чтобы "очистить" синус последнего и увеличить амплитуду. 

Вообще говоря, этот узел - емкостный "трансформатор", аналогичен тому, что используется для достижения нужного тока стирания. Если высокочастотного напряжения на конденсаторах С9-С11 достаточно для организации подмагничивания (а их ёмкость нужно подобрать для получения резонанса), то катушка и пара конденсаторов, в принципе, не особо и нужны. Маршрут напряжения подмагничивания до САДП можно выбрать оловянными перемычками - либо ВЧП берется с С16, либо с С9-С11. 

ГСП с лампой.JPG

ГСП ОУ.spl7

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

А идея по К157УЛ1 такая: слабенький у нее выходной каскад, очень, источник тока может выдать не более 1мА, да и защита зачем-то стоит, подрабатывает помаленьку...  Ну а что если нацепить ей на выход эмиттерный повторитель с источником тока помощнее? В таком случае ток нагрузки микросхемы станет порядка 15-20 микроампер с ВС546 транзисторами в буфере.

 

UL1a.JPG

157ul1.png

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, Andrey K сказал:

скажется ли такая модернизация при непосредственном прослушивании?

Не могу сказать, в железе не проверялось. Для модернизации 120й Веги такое бы подошло, но там много других проблем, основная из которых - прохождение сигнала через К157ДА1, внутри которой стоит ОУ с ВК без тока покоя.

В психиатрии самое главное первым надеть халат.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...