К176ла7

[EM576AUD3AS5_129077]

Вот как раз для крутых фронтов, частоту задающего генератора и делят. Лично я сам когда (в 1989 - 1991 годы) занимался ИБП (полумостовыми) с этой проблемой (вэять, и поделить) столкнулся, думал сначала обойтись без дележки, не получалось - решил незаморачиваться а делать как написано было в ж.Радио.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[zoox]

Хм... Интересно. Спасибо за совет. А разве из генератора на микросхемах 155 ла3, ла7, ла18 итд. не получаются крутые фронты? Если с учетом что на выходе микросхемы будет стоять полевик в ключевом режиме (я думаю поставить чтото типа IRL3803)

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[EM576AUD3AS5_129077]

Емкость полевика затвор - исток (даже МОП) умножит на ноль выход любого "логического ящика" (есть 109ЛИ1 - магистральный усилитель ТТЛ, можно применить для сопряжения, есть 530ЛА16 и 530ЛА17 ( 17 - это откр. кол.), 155ЛА6 и 155ЛА"пять" 7 тоже откр. кол.,( шестые - только нагрузочные буфера). Можно и их применить, часто бывает, сочетание старой Советской эл.базы с новым импортом - даёт отличный результат!!!

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[zoox]

EM576AUD3AS5_129077, спасибо за советы. Буду пробовать. Жаль осцилографа нету чтобы поэксперементировать

[Геннадий]

Power hexfet "типа IRL3803" не сможет работать на желаемой частоте.

[EM576AUD3AS5_129077]

С цифрой работать хорошо с осцилографом, который Админ предложил как приз, но вот беда, без него - не возможно предложить ни чего такого(замкнутый круг) Но надо стремиться, если не выиграть, а занять и купить такой (впечятляет синхронизация).

[zoox]

ну у меня конечно есть осцилограф в виде ПК+прога+звуковуха Но я думаю врядли через звуковуху увижу такие частоты

А вот если купить то дороговато обойдется хороший приборчик

Изменено 24 июля, 2011 пользователем zoox

[Alexeyslav]

Есл нужны фронты - нужно использовать микросхемы на входах которой имеется триггир шмидта, т.е. ТЛ1, ТЛ2 и т.п. Но а еще, 15Мгц проще всего получить с готового модуля кварцевого генератора.

Потом, если делать генератор на RC-цепочке на выходе будет не меандр, поэтому его надо делать пополам триггером. Да и с кварцем тоже не идеальный сигнал выходит - нагрузочная способность выходов большинства микросхем несимметрична.

[zoox]

кварцевый генератор не катит. Мне нужно будет подстраивать частоту. А насчет фронтов то я думаю смогу сначала добится их на низкой частоте (через звуковуху посмотрю) а потом просто увеличу частоту до нужной

[Alexeyslav]

Эх молодежь! И как ты увидишь на звуковухе фронты в 100нс? Они ведь не зависят от частоты... появляются они вследствие конечного сопротивления выходного каскада и реальной емкости монтажа и входной емкости нагрузки. Не говоря уже о внутренней задержке самого элемента - на нее влиять никак нельзя но она обычно на порядок меньше. на низкой частоте все будет хокей, а на высокой частоте фронты могут занимать и 50% полезного сигнала.

[zoox]

Эх молодежь! И как ты увидишь на звуковухе фронты в 100нс? Они ведь не зависят от частоты... появляются они вследствие конечного сопротивления выходного каскада и реальной емкости монтажа и входной емкости нагрузки. Не говоря уже о внутренней задержке самого элемента - на нее влиять никак нельзя но она обычно на порядок меньше. на низкой частоте все будет хокей, а на высокой частоте фронты могут занимать и 50% полезного сигнала.

А иначе некак Где ж я осцилограф возьму? Придется ставить наверное делитель на триггрере

[EM576AUD3AS5_129077]

Эх молодежь! И как ты увидишь на звуковухе фронты в 100нс? Они ведь не зависят от частоты... появляются они вследствие конечного сопротивления выходного каскада и реальной емкости монтажа и входной емкости нагрузки.

От частоты тоже зависят, чем выше частота тем меньше ёмкостное сопротивление (импенданс) и фронты завернуться "как у козы рога" когда увеличиться нагрузка на источник. Увидеть это можно осцилографом.

[Alexeyslav]

Не зависят... ведь речь идет именно о цифровых микросхемах - фронты практически не зависят от частоты переключения, если на вход не подавать аналоговый сигнал.

хоть при 1Гц фронт будет длится 100нс, хоть при 1Мгц. Элемент ведь меняет состояние практически мгновенно(идеальный, не учитываем при этом задержку распространения от входа к выходу) а уже напряжение на выходе подтягивается постепенно из-за емкости монтажа/входа и сопротивления канала транзистора - и это никак не зависит от частоты, только от сопротивления транзистора или источника тока(как обычно включают полевики в CMOS-микросхемах к которым относится и 176-я серия и 561-я).

Кстати HEF40xx являются аналогами 561-й серии и с них можно выжать 30нс(при питании +15В) при работе на емкость до 15пф а это порядка 30Мгц.

Наихудшие условия - это 175нс при +5В и работе на нагрузку в 100пф.

[EM576AUD3AS5_129077]

Alexeyslav , и рад бы с Вами согласиться, но не могу. Увеличивая частоту тест процессора при испытаниях цифрововых плат с 1мГц до 4-х, уже видны сбои, появляються "иголки", осцилограф покажет всё, но входные буфера стенда доcтаточно мощные, а на выходе появляеться "грязь", но это ТТЛ логика, 561 серия - вещь хорошая, но в моей работе она не встречаеться. И самое удивительное, исправные цифровые платы(ячейки)на высокой частоте, ведут себя по разному, а когда есть конкретный сбой, синхронизация в точку сбоя, и осцилографом "ящик" за "ящиком", до "чудильника"

Изменено 25 июля, 2011 пользователем EM576AUD3AS5_129077

[Alexeyslav]

Это сложные платы, там помехи лезут по питанию. Речь идет только о выходе одного ЛЭ, а когда их под сотню - переключения одних вызывают сбой в других и все это преимущественно по питанию, но бывает что и паразитные наводки. Представь, один ЛЭ переключается с током 20мА, а если синхронно переключатся сотня ЛЭ? А если каждый с небольшим разбросом в 1-2нс? В таких случаях возможны отдельные пики тока длительностью в 1-5нс.

[EM576AUD3AS5_129077]

Всё верно, шины питания цифры блокированы конденсаторами, и строго паралельны и перпендикулярны! Когда любители разводят цепи питания цифры - лишь бы как, проблемы появляються на ровном месте Но вот как удержать крутой фронт размахом 4.5 Вольта на частоте 15мГц, на индуктивность (даже на "вшивую" ), в любительских условиях - представляю смутно , ненравиться мне увлечение молодежи катушками Теслы, научаться самолёты не только слепить, а и сбивать с курса .

[Геннадий]

Отучат. Уголовную ответственность хотят ввести. Ребят, а вы с курса не сбились сами? Вопрос был о максимальной рабочей частоте. Чего-то вы увлеклись разглагольствованием о крутых фронтах. Поставит ключ на hexfet-е и все завалит на корню.

Изменено 26 июля, 2011 пользователем Геннадий

[Alexeyslav]

Так ведь максимальная частота от этого и зависит. И от напряжения питания в частности - от него зависит выходной ток каскада и соответственно скорость заряда выходной емкости.

[Геннадий]

Пусть на выходе элемента будет идеальный "прямоугольник", а у hexfeta свои фронты и завалы. Поэтому и говорю, что весь "идеал" будет сведен на нет медлительностью транзисторного каскада.

[Лёха Гордель]

Люди, может кто знает, что это за микросхемы? заранее благодарен

[Света]

Ну кто же со своего компа показывает файлы? Мы никак твой комп увидеть не можем. Или выкладывай на форуме, или через какой-нибудь файлообменник.

И в вот этой теме:

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=46690&pid=1031937&st=200entry1031937