Контроль ионизации

[kipprm]

Вопрос про контроль пламени методом ионизации. Как я знаю ионы образуются горящим газом, но есть уважаемые коллеги которые утверждают что ионы испускаются нагретым металлическим электродом (или какой либо металлической частью). Есть ли приборы контроля пламени реагирующие на ионы возникающие из электрода?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Eldrich]

но есть уважаемые коллеги которые утверждают что ионы испускаются нагретым металлическим электродом

- испукаются электроны (термоэлектронная эмиссия), ионы уж очень тяжелы для этого.

...контроля пламени реагирующие на ионы возникающие из электрода?

- Что за электрод такой пламенный? Изменено 14 мая, 2009 пользователем Eldrich

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[SVN]

"...ионы испускаются нагретым металлическим электродом (или какой либо металлической частью)..."

Вот не думал, что металлическая решотка установленная над газовой горелкой плиты ионизирует мне кухню!!??

Изменено 14 мая, 2009 пользователем SVN

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[mao-sin]

Существует два подхода к контролю пламени при помощи контрольного электрода. В первом случае измеряется проводимость пламени: на электрод подаётся постоянное напряжение порядка 250 вольт (хотя есть вариант и с питанием 24В) и меряется ток утечки. Если он выше определённой величины - значит, электрод омывается пламенем. Во втором варианте измеряется потенциал электрода: ионизированный газ (а это и есть пламя) заряжает электрод (он захватывает часть свободных электронов). Наведённое напряжение измеряется лампой или полевым транзистором.

В любом случае ионы рождаются в газе, а не на электроде.

[kipprm]

mao-sin большое спасибо

[Kazantip67]

на электрод подаётся постоянное напряжение порядка 250 вольт (хотя есть вариант и с питанием 24В) и меряется ток утечки.

А не подскажите схемку контроля пламени на 24 вольта? а то ни как не могу найти

Изменено 19 января, 2014 пользователем Kazantip67

[oldmao]

Такое напряжение используется в блоках управления теплогенератором зерносушилок. Сейчас я там уже не работаю, точную схему привести не могу. Но на память - там транзистор КТ3107 эмиттером на +24, база через резистор 510 кОм на контрольный электрод. Между эмиттером и базой резистор 1 МОм. На корпусе горелки минус 24В. Ток коллектора появляется при наличии пламени, усиливается КТ3102, этот сигнал дальше идёт в автоматику. Насколько помню, анализируется переменная составляющая. По превышению тока коллектора срабатывает герконовое реле в коллекторе КТ3102, выдаёт защиту "замыкание электрода".

[Kazantip67]

Это что то типа этого?

[oldmao]

Да, только реле в коллекторе второго транзистора. Второй электрод в горелке тоже есть, он соединён с корпусом горелки (приварен к нему). Контрольный электрод изолирован от корпуса керамикой. Провод к нему экранированный, экран на минусе питания.

Изменено 29 января, 2014 пользователем oldmao

[Kazantip67]

А резистор на 1 МОМ в первом транзисторе постоянно держит его закрытым Я так понял?

[oldmao]

Совершенно верно.

[Kazantip67]

Ещё хотел узнать. где стоит реле, срабатывающее при замыкании электрода

[oldmao]

Так в коллекторе КТ3102 реле стоит! Оно срабатывает только при замыкании электродов, в нормальном режиме (и с пламенем и без пламени) оно не срабатывает. С коллектора КТ3102 через конденсатор снимается переменное напряжение, оно там появляется только при наличии пламени. Частота - единицы-десятки герц (частота турбулентности пламени), именно по наличию этой частоты автоматика и определяет наличие пламени.

[Kazantip67]

то есть с коллектора 3102 через конденсатор подаётся переменная составляющая в другую схему, которая и определяет наличие или отсутствие горения

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Kazantip67

[Kazantip67]

Только не пойму какую схему применить после конденсатора, чтоб происходило срабатывание реле контроля горения пламени, и при его погасании - реле сработало на отключение подачи газа к горелке

[oldmao]

За точность номиналов не ручаюсь, восстанавливал по памяти... К1 срабатывает при замыкании электродов, К2 - при наличии пламени.

[Kazantip67]

Благодарю, номиналы подберу на макете опытным путём. Кстати, на счёт реле К1, оно сработает при КЗ электрода и выдаст сигнал "авария", при этом К2 тоже отключиться, т.к. конденсатор С1 не пропустит постоянную составляющую. Если Я правильно понял принцип работы, то К1 можно заменить другой нагрузкой, чтоб меньше реле использовать, а то в общей схеме, частью которой будет являться эта схема, и так их много

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем Kazantip67

[oldmao]

Если не нужна сигнализация аварии, то вместо К1 поставь резистор. Килоом 10 примерно, подобрать по максимуму полезного сигнала на коллекторе VT2.

[Kazantip67]

Как соберу схему и испытаю её, то выложу конечный вариант с конкретными деталями, вдруг может кому и пригодится. Спасибо за советы.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем Kazantip67

[Yanshun]

Добрый вечер.

Тема так и заглохла, очень жаль. Хотел узнать чем все закончилось.
@oldmao Ваша схема меня очень заинтересовала, как соберу БП, надо тоже поиграться с ней.
Параллельно реле, катушки, К1 нужно будет сразу диод поставить. Надеюсь с данными номиналами заработает и не придется корректировать. 

  

[oldmao]

Никаких диодов, обмотка катушки реле = индуктивная нагрузка VT2. При нормальной работе там выделяется переменное напряжение, вызванное неоднородной проводимостью плазмы (пламени). У меня VT2 был КТ605, можно КТ940 или КТ961. То есть достаточно высоковольтные.

[Yanshun]

Спасибо за пояснения, учту это при сборки. А то что сверху и снизу по +24В верно?
Реле оба на 24В? Мощность резисторов на 0,25 Ватт хватит? К VT1 никаких рекомендации нет?

[oldmao]

Да, реле на 24 В, резисторы абсолютно любые, скажем 0,125 Вт.
VT1 был КТ3107, какая буква не помню. Подойдёт любой с допустимым напряжением не менее, чем 30 вольт.

[Yanshun]

Полазив по сети нашел еще парочку схем от 220В и 110, можно тоже будет поэксперементировать пока делаю БП.

[Kuzya411]

Почему в выше описанной схеме питание именно 24В. Почему не 12? От 12ти ведь тоже работать вродь должна? А то что на оба конца питания схемы идет +24В так и должно быть? Или это ошибка?

Изменено 30 декабря, 2017 пользователем Kuzya411