Расчет Радиатора Для Усилителя Мощности

[pryanic]

Возникла необходимость посчитать радиатор для транзистора в пластиковом ТО-220, но нигде не могу найти тепловое сопротивление кристалл-корпус. Может кто-нибудь подскажет?

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[Ulis]

Эмм......мням

В даташите не смотрел? На какой нибудь IR-овский половик

Maximum Junction-to-Case (Drain) - это оно

Около 3.1-6.4 градуса на ватт, в зависимости от

Edited July 22, 2013 by Ulis

[Adver]

[pryanic]

Спасибо, Ulis. В даташите на мой транзистор такой информации не было. Недавно видел значение 2.5. Думаю с учетом разброса значение 5 будет в самый раз.

[Adver]

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

[Ulis]

на сайте производителя глянь. Там бывают ещё таблички всякие

[Adver]

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).
Подробнее >>

[Otstroishik]

Как так получается, что если надо охладить 180 Вт и нагрев от температуры окр. среды допустим на 60 градусов (до 80 при начальных 20), то в итоге получаем 60/180 = 0.3

И потом 50/0.3 = 170 примерно, и, возводя в квадрат пол3учаем почти 28 000 кв. см?

А по другому прикидочному расчету нужно 15-20 см. кв на ватт. Тогда дл3я 180 Вт надо где-то 3000 кв. см.

До какой температуры 2б,удет греться с таким радиатором на 3000 кв. см.?

Модераторы прось2б,а не 2б,анить этот аккаунт, это просто еще один ник. Я же не нарушаю правила пока что.

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=ALPR-300X123&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA+%EF%EE+%F1%EA%EB%E0%E4%F3

Edited April 29, 2015 by Otstroishik

[Adver]

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

[Borodach]

Часто в практике радиолюбителя приходиться использовать мощные транзисторы, тиристоры, диоды и микросхемы, которые необходимо установить на радиатор. Для вас мы опубликовали таблицу по которой вы быстро  подберёте необходимую площадь радиатора...

По оси X отмечена мощность в Ватах которую рассеивает ваш полупроводниковый елемент, а по оси Y необходимая площадь радиатора.

В таблице приведена температура при 0 градусов, поэтому прибавьте к данному значению температуру при которой у вас будет работать устройство, например 20 градусов (комнатная температура).

Пример! При мощности которую рассеивает транзистор в 50 Вт, при площади поверхности радиатора 500см2, температура по таблице будет 70 градусов, прибавляем к ней 20 градусов (комнатная температура) и получаем, что радиатор будет разогреваться до 90 градусов. Данный расчет приведен для пасивного охлаждения, тоесть без обдува радиатора с помощью куллера!

[Adver]

[FG17]

Привет. Скажите пожалуйста, в первой и во второй формуле (пост #1) цифра 50 - постоянная? почему 50 ?

Edited July 21, 2015 by FG17

[SANCHO 123]

29.04.2015 в 21:45, Borodach сказал:

 Для вас мы опубликовали таблицу

Спасибо огромное! Именно то что я и искал но не мог найти 

[Фывцук]

Уважаемые коллеги! Не надо ничего рассчитывать! Не нужны даташиты с тепловыми сопротивлениями, максимально допустимыми температурами! Просто берёте мощный биполярный транзистор, который предполагаете использовать, (или аналогичный/похожий в таком же корпусе), который прикручивается к приглянувшемуся радиатору, собираете простую схему источника тока на двух транзисторах и двух резисторах (рассчитав ток - чаще всего 0,6/Rsens), подключаете к достаточно мощному БП. Например ток 1А, напряжение 10В - радиатор будет рассеивать примерно 10Вт, 2А, 20В - 40Вт. Через 5-10 мин пощупайте, или уж приклейте мелкий терморезистор. Этот радиатор можно поместить в планируемый корпус изделия. Мне кажется, это точнее, чем пересчитывать количество рёбер, вычислять площадь основания хитрой формы, чесать затылок при использовании слюдяной прокладки.

[Ulis]

17 часов назад, Фывцук сказал:

Этот радиатор можно поместить в планируемый корпус изделия.

Вот тут то и порылась собака. Оценивать все это дело нужно в корпусе изначально.

[Nem0]

В 29.04.2015 в 21:45, Borodach сказал:

Написал небольшую статью о том как пользоваться данной шпаргалкой - https://dzen.ru/media/id/61d9dbadd0ca411e8a0de57c/shpargalka-po-vyboru-ploscadi-radiatora-6234868f229036760f094bbc

[Ulis]

Возьмем за тезис следующие слова аффтара с Яндекса для 100-ваттного усилителя

 

Рассеиваемая мощность - это потребляемая мощность минус выходная мощность.
Рассеиваемая мощность: 181 Вт - 100 Вт = 81 Вт. (с)

 

Посмотрим - что нам на это скажет симулятор?

Возьмем АВ-шник с биполярным выходом и двойкой ВК.

 

Выходная мощность - 100 ватт.

 

Потребляемая мощность по шинами питания - 163 Ватта

 

 

Рассеиваемая мощность выходников 53Ватта

 

Рассеиваемая предвыхода - 3 Ватта

 

Итого: Рассеиваемая тепловая частного случая 53+3=56 Ватт, а не 81 Вт.

Какой вывод? Мне кажется, если вопрос стоит о более-менее обоснованном выборе радиатора, то нужно считать точнее.

Edited November 25, 2022 by Ulis

[HAKAS]

Но запас карман не тянет. Если влезает радиатор побольше - хуже не будет.

[Ulis]

Не тянет, если ты отчетливо понимаешь, что он есть и почему он есть. А если тебе достался радиатор и нужно понять -подходит он или нет, и другой радиатор не предвидится, то нафиг запас 

Edited November 25, 2022 by Ulis

[Nem0]

3 часа назад, Ulis сказал:

Рассеиваемая тепловая частного случая 53+3=56 Ватт, а не 81 Вт.

Увеличьте ток покоя и будет 81 Вт, а возможно даже больше 

Вы либо не дочитали до конца, либо не уловили главного посыла статьи, суть которого заключается в следующем:

Цитата

пример расчета подходит для расчета площади радиатора усилителей, постоянно работающих на максимальной выходной мощности с сигналом типа синусоидального. Реальный аудио усилитель не работает постоянно на максимальной мощности, а характер усиливаемого сигнала далек от синусоидального, поэтому для бытовых аудио усилителей (за исключением усилителей, работающих в классе А), получившееся значение площади радиатора допускается уменьшить вдвое.

[Ulis]

Ток покоя у меня и так 70мА - достаточно типовой для АВ.
Усилитель и должен быть рассчитан, и обеспечивать синусоидальную мощность. Иначе он не легитимен.

Edited November 25, 2022 by Ulis

[Nem0]

18 минут назад, Ulis сказал:

обеспечивать синусоидальную мощность

Он ее обеспечит даже если вы используете вдвое меньший радиатор, чем посчитанный для синуса, единственное что такой усилитель не сможет отдавать максимальную мощность на синусе в режиме 24/7, но вполне сможет обеспечить ее в течении 5-10 минут, чего достаточно чтобы замереть выходную мощность и тем более достаточно для долговременной работы с реальным музыкальным сигналом. Часами слушать синус в здравом уме все равно никто не станет, тем более на максимальной мощности. А если вдруг кому-то захочется послушать - термопредохранитель в помощь.

[12943]

Странные у вас представления о зависимости рассеиваемой мощности от выходной.

На самом деле так, Рвых/Ррас: 10/38  20/44  30/50  45/52  60/51  80/48  100/43.

Т.е. рассеиваемая почти не зависит от выходной.

 

[Nem0]

8 часов назад, 12943 сказал:

рассеиваемая почти не зависит от выходной

8 часов назад, 12943 сказал:

На самом деле так, Рвых/Ррас: 10/38  20/44  30/50  45/52  60/51  80/48  100/43.

Чушь.

[12943]

А то, математика - лженаука. Но с другой стороны и nemo  - никто, ноль без палочки.

Но модератору-то, конечно, можно бездоказательно  заявлять "чушь", слабовато как-то, надо было матом.

Edited November 26, 2022 by 12943

[Nem0]

18 часов назад, 12943 сказал:

математика - лженаука

Исключительно для тех, кто не умеет ей пользоваться 

[12943]

Ты языком мелешь,  я тебе результаты расчётов дал. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из LT не знают математику?

Доктор тебе в картинках расчёт мощностей показал, может так надо? Ну смотри, обтекай:

Выходная 100, 50 и 10 Вт. По две картинки, на одной выходная мощность, на другой мощность, рассеиваемая одним транзистором:

Только не говори, что это неправда потому, что ты тут ничего не понял.

[Nem0]

2 часа назад, 12943 сказал:

А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из LT не знают математику?

Пацаны из LT как раз математику хорошо знают и калькулятор считает без ошибок, а вот то, что вы там намоделировали в нем - большой вопрос. Мало иметь калькулятор, надо еще уметь им правильно пользоваться. 

Вот вам мой калькулятор. Всеми известный усь класса АВ - Ланзар. Ток покоя 55 мА. Выходная мощность 100, 50 и 10 Вт. 

Выходная = 101 Вт, потребляемая усилителем = 149 Вт, КПД = 101/149=68%

Выходная = 50 Вт, потребляемая усилителем = 106 Вт, КПД = 50/106=47%

 

Выходная = 10 Вт, потребляемая усилителем = 51 Вт, КПД = 10/51=20%

Внезапно оказывается, что рассеиваемая таки зависит от выходной. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из National Instrumens не знают математику? 

[Lexter]

@Nem0 , @12943 Вы оба фактически одно и то же пишете, и это действительно очевидные вещи. В частности, что при уменьшении выходной мощности до нуля, КПД стремится к нулю.

Разница только в том, что у ваших разных усилителей максимальный КПД наблюдается при разном уровне выходной мощности. У усилителей класса АВ действительно есть "горб" на характеристике "выходная мощность - КПД", расположенный примерно между максимальной и половинной выходной мощностью.  Вы просто разные диапазоны мощностей (относительно максимальной) рассматриваете.

Зависимость-то для усилителей класса AB имеет вот такой характер:

 

 

Edited November 27, 2022 by Lexter

[12943]

9 часов назад, Nem0 сказал:

 

Внезапно оказывается, что рассеиваемая таки зависит от выходной.

Ты её сначала научись получать, а потом будешь рассуждать про зависимости.

Наверное, ты не сумеешь, поэтому сделаю за тебя.

Беру твои цифры: выходная 101, потребляемая 149, в радиатор 48 Вт;

---------------------выходная 50,  потребляемая 106, в радиатор 56 Вт;

---------------------выходная 10,  потребляемая 51,  в радиатор  41 Вт.

Итого на максимальной мощности рассеивается не максимальное количество тепла, а на 10 ваттах всего на 17% меньше, чем на 100 ваттах.

Вот и весь тебе нацианальный инструмент.

Но у меня подозрение, что ты понял, что вляпался и поэтому зассал рассеиваемую мощность выводить.