Jump to content

Расчет Радиатора Для Усилителя Мощности


Recommended Posts

Возникла необходимость посчитать радиатор для транзистора в пластиковом ТО-220, но нигде не могу найти тепловое сопротивление кристалл-корпус. Может кто-нибудь подскажет?

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Link to comment
Share on other sites

Эмм......мням

В даташите не смотрел? На какой нибудь IR-овский половик

Maximum Junction-to-Case (Drain) - это оно

Около 3.1-6.4 градуса на ватт, в зависимости от

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, Ulis. В даташите на мой транзистор такой информации не было. Недавно видел значение 2.5. Думаю с учетом разброса значение 5 будет в самый раз.

Антон. Блог

HTPC -> foobar2000 -> SMSL M8A -> Nataly 2012 -> Focal JMLab Tantal 515

Link to comment
Share on other sites

Выгодные LED-драйверы MOSO для индустриальных приложений

Компэл представляет выгодные светодиодные драйверы MOSO для промышленных решений с высоким классом защиты от внешних воздействующих факторов, хорошей устойчивостью к импульсным помехам и высокой надежностью. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля, кроме того, отдельные версии драйверов могут программироваться на работу в автономном режиме по заранее заданному сценарию. Рассмотрим подробнее их характеристики. 

Читать статью>>

на сайте производителя глянь. Там бывают ещё таблички всякие

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Новые источники питания на DIN-рейку класса High End от MORNSUN
Компания MORNSUN разработала новую линейку ИП с креплением на DIN-рейку класса High End. Линейка состоит из двух семейств однофазных ИП, различающихся функционалом (LIMF и LIHF) и одного семейства на трехфазное напряжение (LITF). У всех этих ИП печатная плата с компонентами имеет лаковое покрытие. Продукция работоспособна в температурном диапазоне -40...85ºС (для однофазных) и -30...70ºС (для трехфазных). Кроме того, однофазные ИП соответствуют требованиям ATEX и могут использоваться во взрывоопасных зонах. Семейство LIMF имеет стандартный функционал (ККМ, сухой контакт реле, 150% перегрузочная способность), а семейство LIHF – максимальный функционал с доп. функциями селективной защиты (SFB) и возможностью дистанционного управления (может заменить серию QUINT от Phoenix Contact).
Подробнее >>

Как так получается, что если надо охладить 180 Вт и нагрев от температуры окр. среды допустим на 60 градусов (до 80 при начальных 20), то в итоге получаем 60/180 = 0.3

И потом 50/0.3 = 170 примерно, и, возводя в квадрат пол3учаем почти 28 000 кв. см?

А по другому прикидочному расчету нужно 15-20 см. кв на ватт. Тогда дл3я 180 Вт надо где-то 3000 кв. см.

До какой температуры 2б,удет греться с таким радиатором на 3000 кв. см.?

Модераторы прось2б,а не 2б,анить этот аккаунт, это просто еще один ник. Я же не нарушаю правила пока что.

http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist.php?page=0&name=ALPR-300X123&okbutton=%CF%EE%E8%F1%EA+%EF%EE+%F1%EA%EB%E0%E4%F3

Edited by Otstroishik
Link to comment
Share on other sites

Новое семейство HRP/N3 от MEAN WELL – ИП с 350% перегрузкой для промышленных приложений

В промышленных устройствах и установках с электроприводом на двигателях постоянного тока в момент пуска требуется обеспечить повышенный ток. Для решения этой задачи MEAN WELL предлагает вместо ИП с повышенной избыточной мощностью, более оптимальное решение - источник питания с необходимой перегрузочной способностью семейства HRP/N3. 

Новое семейство, представленное в Компэл, экономичнее и расширяет уже существующее HRP/N в увеличении кратности перегрузки. Подробнее>>

1391263066_tablica-rascheta-temperatury-na-radiatore-dlya-tranzistora.jpg

Часто в практике радиолюбителя приходиться использовать мощные транзисторы, тиристоры, диоды и микросхемы, которые необходимо установить на радиатор. Для вас мы опубликовали таблицу по которой вы быстро  подберёте необходимую площадь радиатора...

По оси X отмечена мощность в Ватах которую рассеивает ваш полупроводниковый елемент, а по оси Y необходимая площадь радиатора.

В таблице приведена температура при 0 градусов, поэтому прибавьте к данному значению температуру при которой у вас будет работать устройство, например 20 градусов (комнатная температура).

Пример! При мощности которую рассеивает транзистор в 50 Вт, при площади поверхности радиатора 500см2, температура по таблице будет 70 градусов, прибавляем к ней 20 градусов (комнатная температура) и получаем, что радиатор будет разогреваться до 90 градусов. Данный расчет приведен для пасивного охлаждения, тоесть без обдува радиатора с помощью куллера!

__https://www.youtube.com/watch?v=e3Lg40UK25s

 

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Привет. Скажите пожалуйста, в первой и во второй формуле (пост #1) цифра 50 - постоянная? почему 50 ?

Edited by FG17
Link to comment
Share on other sites

  • 5 years later...
29.04.2015 в 21:45, Borodach сказал:

 Для вас мы опубликовали таблицу

Спасибо огромное! Именно то что я и искал но не мог найти 

С Уважением Александр

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...

Уважаемые коллеги! Не надо ничего рассчитывать! Не нужны даташиты с тепловыми сопротивлениями, максимально допустимыми температурами! Просто берёте мощный биполярный транзистор, который предполагаете использовать, (или аналогичный/похожий в таком же корпусе), который прикручивается к приглянувшемуся радиатору, собираете простую схему источника тока на двух транзисторах и двух резисторах (рассчитав ток - чаще всего 0,6/Rsens), подключаете к достаточно мощному БП. Например ток 1А, напряжение 10В - радиатор будет рассеивать примерно 10Вт, 2А, 20В - 40Вт. Через 5-10 мин пощупайте, или уж приклейте мелкий терморезистор. Этот радиатор можно поместить в планируемый корпус изделия. Мне кажется, это точнее, чем пересчитывать количество рёбер, вычислять площадь основания хитрой формы, чесать затылок при использовании слюдяной прокладки.

Link to comment
Share on other sites

17 часов назад, Фывцук сказал:

Этот радиатор можно поместить в планируемый корпус изделия.

Вот тут то и порылась собака. Оценивать все это дело нужно в корпусе изначально.

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

  • 9 months later...
В 29.04.2015 в 21:45, Borodach сказал:

1391263066_tablica-rascheta-temperatury-na-radiatore-dlya-tranzistora.jpg

Написал небольшую статью о том как пользоваться данной шпаргалкой - https://dzen.ru/media/id/61d9dbadd0ca411e8a0de57c/shpargalka-po-vyboru-ploscadi-radiatora-6234868f229036760f094bbc

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Возьмем за тезис следующие слова аффтара с Яндекса для 100-ваттного усилителя

 

Рассеиваемая мощность - это потребляемая мощность минус выходная мощность.
Рассеиваемая мощность: 181 Вт - 100 Вт = 81 Вт. (с)

 

Посмотрим - что нам на это скажет симулятор?

Возьмем АВ-шник с биполярным выходом и двойкой ВК.

 


Выходная мощность - 100 ватт.

1_Выходная мощность.png

 

Потребляемая мощность по шинами питания - 163 Ватта

 

2_Потребляемая мощность.png

 

Рассеиваемая мощность выходников 53Ватта

3_Рассеиваемая мощность выходников.png

 

Рассеиваемая предвыхода - 3 Ватта

4_Рассеиваемая мощность Пред-выходников.png

 

Итого: Рассеиваемая тепловая частного случая 53+3=56 Ватт, а не 81 Вт.

Какой вывод? Мне кажется, если вопрос стоит о более-менее обоснованном выборе радиатора, то нужно считать точнее.

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

Не тянет, если ты отчетливо понимаешь, что он есть и почему он есть. А если тебе достался радиатор и нужно понять -подходит он или нет, и другой радиатор не предвидится, то нафиг запас 

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Ulis сказал:

Рассеиваемая тепловая частного случая 53+3=56 Ватт, а не 81 Вт.

Увеличьте ток покоя и будет 81 Вт, а возможно даже больше :D

Вы либо не дочитали до конца, либо не уловили главного посыла статьи, суть которого заключается в следующем:

Цитата

пример расчета подходит для расчета площади радиатора усилителей, постоянно работающих на максимальной выходной мощности с сигналом типа синусоидальногоРеальный аудио усилитель не работает постоянно на максимальной мощности, а характер усиливаемого сигнала далек от синусоидального, поэтому для бытовых аудио усилителей (за исключением усилителей, работающих в классе А), получившееся значение площади радиатора допускается уменьшить вдвое.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Ток покоя у меня и так 70мА - достаточно типовой для АВ.
Усилитель и должен быть рассчитан, и обеспечивать синусоидальную мощность. Иначе он не легитимен.

Edited by Ulis

Вы думаете "Там" дураки сидят?На солнце полетите ночью.

Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, Ulis сказал:

обеспечивать синусоидальную мощность

Он ее обеспечит даже если вы используете вдвое меньший радиатор, чем посчитанный для синуса, единственное что такой усилитель не сможет отдавать максимальную мощность на синусе в режиме 24/7, но вполне сможет обеспечить ее в течении 5-10 минут, чего достаточно чтобы замереть выходную мощность и тем более достаточно для долговременной работы с реальным музыкальным сигналом. Часами слушать синус в здравом уме все равно никто не станет, тем более на максимальной мощности. А если вдруг кому-то захочется послушать - термопредохранитель в помощь.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

Странные у вас представления о зависимости рассеиваемой мощности от выходной.

На самом деле так, Рвых/Ррас: 10/38  20/44  30/50  45/52  60/51  80/48  100/43.

Т.е. рассеиваемая почти не зависит от выходной.

 

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, 12943 сказал:

рассеиваемая почти не зависит от выходной

8 часов назад, 12943 сказал:

На самом деле так, Рвых/Ррас: 10/38  20/44  30/50  45/52  60/51  80/48  100/43.

Чушь.

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

А то, математика - лженаука. Но с другой стороны и nemo  - никто, ноль без палочки.

Но модератору-то, конечно, можно бездоказательно  заявлять "чушь", слабовато как-то, надо было матом.

Edited by 12943
Link to comment
Share on other sites

Ты языком мелешь,  я тебе результаты расчётов дал. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из LT не знают математику?

Доктор тебе в картинках расчёт мощностей показал, может так надо? Ну смотри, обтекай:

Выходная 100, 50 и 10 Вт. По две картинки, на одной выходная мощность, на другой мощность, рассеиваемая одним транзистором:

100 вых.png

100 рас.png

50 вых.png

50 рас.png

10 вых.png

10 рас.png

Только не говори, что это неправда потому, что ты тут ничего не понял.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, 12943 сказал:

А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из LT не знают математику?

Пацаны из LT как раз математику хорошо знают и калькулятор считает без ошибок, а вот то, что вы там намоделировали в нем - большой вопрос. Мало иметь калькулятор, надо еще уметь им правильно пользоваться. 

Вот вам мой калькулятор. Всеми известный усь класса АВ - Ланзар. Ток покоя 55 мА. Выходная мощность 100, 50 и 10 Вт. 

100w.png.14ba6b17ac8cebae531766ee44ab0e9b.png

Выходная = 101 Вт, потребляемая усилителем = 149 Вт, КПД = 101/149=68%


50w.png.8209953290c1d0f93e7dccaf0ceda4f0.png

Выходная = 50 Вт, потребляемая усилителем = 106 Вт, КПД = 50/106=47%

 10w.png.cd709c949cf11d0e32470fb2545e8d61.png

Выходная = 10 Вт, потребляемая усилителем = 51 Вт, КПД = 10/51=20%

Внезапно оказывается, что рассеиваемая таки зависит от выходной. А может ты думаешь, что калькуляторы с ошибками считают? Или пацаны из National Instrumens не знают математику? :P

Илья
Сообщество в ВК - https://vk.com/nem0_audio | Канал Дзен - https://dzen.ru/nem0_audio

 

Link to comment
Share on other sites

@Nem0 , @12943 Вы оба фактически одно и то же пишете, и это действительно очевидные вещи. В частности, что при уменьшении выходной мощности до нуля, КПД стремится к нулю. :)

Разница только в том, что у ваших разных усилителей максимальный КПД наблюдается при разном уровне выходной мощности. У усилителей класса АВ действительно есть "горб" на характеристике "выходная мощность - КПД", расположенный примерно между максимальной и половинной выходной мощностью.  Вы просто разные диапазоны мощностей (относительно максимальной) рассматриваете.

Зависимость-то для усилителей класса AB имеет вот такой характер:

 

 

p-p.GIF

Edited by Lexter
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Nem0 сказал:

 

Внезапно оказывается, что рассеиваемая таки зависит от выходной.

Ты её сначала научись получать, а потом будешь рассуждать про зависимости.

Наверное, ты не сумеешь, поэтому сделаю за тебя.

Беру твои цифры: выходная 101, потребляемая 149, в радиатор 48 Вт;

---------------------выходная 50,  потребляемая 106, в радиатор 56 Вт;

---------------------выходная 10,  потребляемая 51,  в радиатор  41 Вт.

Итого на максимальной мощности рассеивается не максимальное количество тепла, а на 10 ваттах всего на 17% меньше, чем на 100 ваттах.

Вот и весь тебе нацианальный инструмент.

Но у меня подозрение, что ты понял, что вляпался и поэтому зассал рассеиваемую мощность выводить.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...