Расчет Радиатора Для Усилителя Мощности

[12943]

9 часов назад, Lexter сказал:

Зависимость-то для усилителей класса AB имеет вот такой характер:

Макают тебя, макают, а с тебя, как с гуся вода.

Смотри, как зависит КПД от мощности. Построил по точкам:

[Adver]

PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН (Экспресс изготовление за 24 часа!)

Сборка высококачественных печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотрщик Gerber-файлов от PCBWay!

Новые услуги: 3D-печать и обработка с ЧПУ

Студенческое спонсорство

[Lexter]

2 часа назад, 12943 сказал:

Макают тебя, макают

Не груби и читай внимательнее, кому что пишешь. Не считая этого, в этой теме был был только один мой пост.

[Adver]

[Nem0]

5 часов назад, Lexter сказал:

максимальный КПД наблюдается при разном уровне выходной мощности. У усилителей класса АВ действительно есть "горб" на характеристике "выходная мощность - КПД", расположенный примерно между максимальной и половинной выходной мощностью

Так и есть, я это знаю, замечал неоднократно на практике. Спасибо за уточнение.

4 часа назад, 12943 сказал:

Беру твои цифры: выходная 101, потребляемая 149, в радиатор 48 Вт;

---------------------выходная 50,  потребляемая 106, в радиатор 56 Вт;

---------------------выходная 10,  потребляемая 51,  в радиатор  41 Вт.

Действительно. Выходит, что вы правы и рассеиваемая мощность почти не зависит от выходной. 

Во всех случаях: 10, 50 и 100 Вт выходной мощности, на каждом из выходников рассеивается одинаковая мощность - примерно по 10 Вт.

Почему я сразу сказал вам, что вы пишите чушь - это потому, что данная картина мира у меня не вяжется с тем, что я неоднократно наблюдал на практике, а именно то, что отдавая 10 и 100 Вт, радиатор усилителя нагревается сильно по разному, хотя в теории должен якобы нагреваться одинаково. 

[Adver]

LIMF – источники питания High-End от MORNSUN со стандартным функционалом на DIN-рейку
На склад Компэл поступили ИП MORNSUN (крепление на DIN-рейку) с выходной мощностью 240 и 480 Вт. Данные источники питания обладают 150% перегрузочной способностью, активной схемой коррекции коэффициента мощности (ККМ; PFC), наличием сухого контакта реле для контроля работоспособности (DC OK) и возможностью подстройки выходного напряжения. Источники питания выполнены в металлическом корпусе, ПП с компонентами покрыта лаком с двух сторон, что делает ее устойчивой к соляному туману и пыли. Изделия соответствуют требованиям ANSI/ISA 71.04-2013 G3 на устойчивость к коррозии, а также нормам ATEX для взрывоопасных зон.
Подробнее>>

[Lexter]

1 час назад, Nem0 сказал:

не вяжется с тем, что я неоднократно наблюдал на практике ... радиатор усилителя нагревается сильно по разному

А вы возьмите изменение мощности в те же 10 раз, но на участке от 1 до 10 Вт, и увидите то, что вы наблюдали, а именно левый скат характеристики "P_вых - P_расс", как на рисунке в моём пред-предыдущем посте, на который почему-то наехал @12943 .

[Adver]

Выгодные LED-драйверы для решения любых задач

КОМПЭЛ представляет со склада и под заказ широкий выбор LED-драйверов производства MEAN WELL, MOSO, Snappy, Inventronics, EagleRise. Линейки LED-драйверов этих компаний, выполненные по технологии Tunable White и имеющие возможность непосредственного встраивания в систему умного дома (димминг по шине KNX), перекрывают практически полный спектр применений: от простых световых указателей и декоративной подсветки до диммируемых по различным протоколам светильников внутреннего и наружного освещения. 

Подобрать LED-драйвер>>

[12943]

Я наехал на рисунок потому, что он лживый. Правильный график построенный на цифрах полученных мной и нэмо, я показал.

9 часов назад, Nem0 сказал:

данная картина мира у меня не вяжется с тем, что я неоднократно наблюдал на практике, а именно то, что отдавая 10 и 100 Вт, радиатор усилителя нагревается сильно по разному, хотя в теории должен якобы нагреваться одинаково. 

Это потому, что средняя мощность 2*10 Вт в квартире немыслима, даже на равномерном грохоте типа хэвиметал в пиках будет под 200 Вт.

Скорее средняя будет 2*1 Вт и тогда рассеиваемая мощность будет 8 Вт на плечо, это примерно в три раза ниже максимальной рассеиваемой - 25 Вт.

8 часов назад, Lexter сказал:

А вы возьмите изменение мощности в те же 10 раз, но на участке от 1 до 10 Вт, и увидите

Это мухлёж, т.к. надо рассматривать весь диапазон мощностей вплоть до подхода к ограничению. У меня именно так.

Edited November 27, 2022 by 12943

[Adver]

ER10450 – литий-тионилхлоридная батарейка FANSO EVE Energy формата ААА
Компания FANSO EVE Energy расширила номенклатуру продукции, разработав новый химический источник тока (ХИТ) – батарейку литий-тионилхлоридной электрохимической системы (Li-SOCl2; номинальное напряжение 3,6 В) типоразмера ААА – ER10450. Батарейка имеет бобинную конструкцию (тип Energy) и предназначена для долговременной работы при малых токах.
Батарейка может применяться в приборах учета ресурсов, в различных датчиках, устройствах IoT и в других приборах и устройствах, в которых требуется компактный ХИТ соответствующей емкости.
Подробнее >>

[Lexter]

43 минуты назад, 12943 сказал:

Я наехал на рисунок потому, что он лживый.  ... Это мухлёж

Ну вот здесь вы абсолютно не правы.

Второй раз вы грубы и второй раз читаете где-то между строк, собственные фантазии.

Посмотрите ещё раз на рисунок. Обратите внимание, что за величины обозначены по осям. Может тогда сможете что-то разглядеть сквозь шоры собственного негативизма.

Edited November 27, 2022 by Lexter

[Adver]

[Nem0]

@12943 В общем, спасибо за замечание! Век живи - век учись 

[12943]

16 часов назад, Lexter сказал:

У усилителей класса АВ действительно есть "горб" на характеристике "выходная мощность - КПД", расположенный примерно между максимальной и половинной выходной мощностью.

Вот это к какому графику прилепить?

[Lexter]

О! Вот стоило вам, @12943 , один раз внимательно прочитать, на что отвечаете, как сразу стало "совсем другое дело". 

Конечно это опечатка. Речь в обсуждении шла о нагреве транзисторов, о соотношении выходной мощности и рассеиваемой мощности. Об этом и писал. Конечно не "КПД", а "P_расс".  График-то правильный (а вовсе не "лживый"), а вот в тексте недоглядел.

А график "выходная мощность - КПД" конечно без спада справа, практически экспонента, при максимальной выходной мощности - максимальный КПД.

Edited November 27, 2022 by Lexter

[Noartml]

Здравствуйте!  Прошу помощи в выборе радиатора для 8-ми транзисторов в корпусе то-3 (кт818гм-кт818гм)
Усилитель концертник начала 90 скорее всего (Fusion 600/p)

схема уже была изменена до меня предыдущими владельцами 

измерял на резисторах мощность 1-го канала до клипа выходит примерно 200-300 ватт

транзисторы расположены на пластине из алюминия обдуваемой 220в вентилятором
включение вк как я понял последовательное, питание + - 70-72в

в общем хочу переставить их на радиатор и дополнительно обдув комп кулерами 12в 120 или 140 мм чтобы было потише.

выбор из 2-х вариантов:

HS 135-250, Радиатор 250х122х60 мм, 1.7 дюйм*градус/ВтПлощадь поверхности, кв. см 2742

HS 115-300, Радиатор 300х116х26.5 мм, 4 дюйм*градус/ВтПлощадь поверхности, кв. см 1880

пс склоняюсь к двухстороннему радиатору ,там и площадь больше и подешевле он

 

Edited November 28, 2022 by Noartml

[Zvuk.]

Объем воздуха в CFM, продуваемом вентилятором определяет, этого параметра нет в Т.З.

[Noartml]

2 часа назад, Zvuk. сказал:

Объем воздуха в CFM, продуваемом вентилятором определяет, этого параметра нет в Т.З.

так сильно не углублялся ,но я понял)
сейчас стоит "родной" вн-2в вентилятор:

аналог в чип дипе:

Но я как раз хочу их заменить на комп вентиль 120 или 140мм
примерно 25-30 CFM с 1-го вентиля

[Zvuk.]

6 часов назад, Noartml сказал:

HS 135-250

2 шт по 60мм и тунель.

 

6 часов назад, Noartml сказал:

HS 115-300

2 шт по 30мм и тунель.

60мм поинтересней. А 120 и 140 некуда ставить, если только в лоб, но КПД - ни какой.

[Noartml]

47 минут назад, Zvuk. сказал:

 

60мм поинтересней. А 120 и 140 некуда ставить, если только в лоб, но КПД - ни какой.

вот я тоже так думаю,
а что по вентилю посоветуете?

или может купить современный 220 вентиль,ими возможно управлять типо какойнибудь простенькой схемкой с тр и переменником?
либо искать 12в вентиль с хорошим потоком и схему с термодатчиком сделать

Edited November 28, 2022 by Noartml

[Zvuk.]

вентиль на подшипниках или Vapo (дорого), бренд ... я выбираю Дельту. 

Это и достаточно. https://aliexpress.ru/item/32783973573.html?sku_id=64629903754

Расчёт дело условное, выполнение решает (тунель обязателен и можно дополнить - 2 шт на выдув, но КПД снизится и шума больше), лучше два режима на каждый вентилятор, соответственно, два  термостата на 60" и 80"

Edited November 28, 2022 by Zvuk.

[Noartml]

10 минут назад, Zvuk. сказал:

вентиль на подшипниках или Vapo (дорого), бренд ... я выбираю Дельту. 

Это и достаточно. https://aliexpress.ru/item/32783973573.html?sku_id=64629903754

Расчёт дело условное, выполнение решает (тунель обязателен и можно дополнить - 2 шт на выдув, но КПД снизится и шума больше), лучше два режима на каждый вентилятор, соответственно, два  термостата на 60" и 80"

сейчас прикинул на "макетной" картонке.
8 шт впритык на 1 радиатор)
получается вот такое
 

еще хочу плату вытрасировать так чтобы было без проводков на каждый тр,

если такое возможно конечно

Прямо в тоннель узенькую платку ) 

Изобретаю велосипед короче какой-то

[Nem0]

8 часов назад, Noartml сказал:

Усилитель концертник начала 90 скорее всего (Fusion 600/p)

О данном усилителе (или очень похожем на него) есть подробное видео на ютубе - 

 

[Zvuk.]

11 минут назад, Noartml сказал:

Прямо в тоннель узенькую платку ) 

какую платку, делать больше не чего? Нормально открытый термостат за $1 и достаточно. Если объединять 2 радиатора (а зачем?), то 140мм кулёк нужен.

9 минут назад, Nem0 сказал:

О данном усилителе

странно, куда "Кулибин" свои радиаторы поставить хочет.

[Noartml]

13 минут назад, Nem0 сказал:

О данном усилителе (или очень похожем на него) есть подробное видео на ютубе 

 

Да видел, отличный канал кстати.
как я изнаально и писал у меня не совсем вьюжен)
фото под спойлером

Спойлер

 

Фильтр явно содрали, "родное" "реле защиты" вырезано добавлено другое
трансформатор подозрительно темный) но мощность кажется выдает
ну и сами платы ум кастомные

16 минут назад, Zvuk. сказал:

какую платку

самого усилителя я имел ввиду) чтобы небыло проводков к каждому тр (к б э)

[Zvuk.]

Колхоз - дело добровольное... я только приветствую Ваши начинания. Но, карлсон там уже есть, добавьте ещё два (таких же), подключите через термостат на 80" и не мучайтесь больше (для начала, а дальше ящик для других поделок пригодиться)

[Noartml]

Спойлер

 

 

Спойлер

 

1 минуту назад, Zvuk. сказал:

Колхоз - дело добровольное... я только приветствую Ваши начинания. Но, карлсон там уже есть, добавьте ещё два (таких же), подключите через термостат на 80" и не мучайтесь больше (для начала, а дальше ящик для других поделок пригодиться)

ну да)) там уже просто изначально колхоз))

[Zvuk.]

не было ни какого Колхоза, выполнен ящик УМ ужасно не грамотно изначально.

Ваш случай - плоский радиатор рёбрами вовнутрь, вырезать дно и верх под его рёбрами и дуть на них 3- 4 радиаторами. Да, в РЭК стойках дна и верха нет (не забывать поднять для оттока воздуха ящик) 

а на фига он Вам, спортивный интерес?

[Noartml]

просто хочется там навести хотябы порядок)

2 минуты назад, Zvuk. сказал:

а на фига

Да просто) хобби. ну и давно хотел мощный усилитель, вот приобрел ,впринципе устраивает .только фильтр по питанию нужно вернуть\собрать адекватный

[Zvuk.]

для подачи воздуха организовать трубу на карлсоны, да хоть из картона, КПД поднять раз в несколько

[Noartml]

Тоесть в целом проблем с перегревом нет) хочется просто что-бы он был потише когда используется ватт 10-20

либо собрать другой) а этот оставить для дискотек