Перейти к содержанию

Доработка Sven Ma230


Рекомендуемые сообщения

здравствуйте уважаемые!!! есть такая проблема и нужен совет.я думаю многие сталкивались с проблемой когда нужен многоканальный звук для просмотра dvd и прослушивания музыки. когда я с ней столкнулся у меня были в наличае 2 колонки ma230 китайской sven. у друга раздобыл еще 2. итак получилось 4. из плюсов 2 полосы, экранирование и небольшие габариты. первое что сделал выкинул усилители из колонок и спаял 4 канальный на 7294 с микроконтроллерным у правлением. синтепоном сантиметра 2 толщиной задемпфировал корпуса. проблема в том что колонки заметно бубнят на низах, а высокие частоты какие-то неживые и слух режут. итак суть вопроса - поскольку я фильтра не переделывал есть ли смысл выкинуть тот чудо разделительный конденсатор, заменяющий фильтр в колонках, повлияет ли это на звук? отдаю себе отчет в том что ни о каких низах речь не идет но можно ли сгладить бубнение? изначально задумывал их именно как фронт и тыл а сабвуфером займусь отдельно.пишите, буду благодарен за любой совет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

А колонки фазоинверсного оформления?Если да,то попробуйте заткнуть фазоинвертор,может бубнение исчезнет.

Изменено пользователем sulphur

Рыга...Рыга...Рыга...Рыга...Регламенты давай...(Роман Карцев и Виктор Ильченко - "Собрание на ликёро-водочном заводе")

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Фильтр там стоит электролитический.

Вместо него поставьте плёночный, либо МБМ, МБГЧ на тапкую же ёмкость.

ВЧ станут "живыми".

Поэкспериментируйте с заглушками в ФИ, можно добится исчезновения бубнения...

Hold Fast!

Не можешь - научим. Не хочешь - не делай. "Достанешь" - забаним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

здравствуйте уважаемые!!! есть такая проблема и нужен совет.я думаю многие сталкивались с проблемой когда нужен многоканальный звук для просмотра dvd и прослушивания музыки. когда я с ней столкнулся у меня были в наличае 2 колонки ma230 китайской sven. у друга раздобыл еще 2. итак получилось 4. из плюсов 2 полосы, экранирование и небольшие габариты. первое что сделал выкинул усилители из колонок и спаял 4 канальный на 7294 с микроконтроллерным у правлением. синтепоном сантиметра 2 толщиной задемпфировал корпуса. проблема в том что колонки заметно бубнят на низах, а высокие частоты какие-то неживые и слух режут. итак суть вопроса - поскольку я фильтра не переделывал есть ли смысл выкинуть тот чудо разделительный конденсатор, заменяющий фильтр в колонках, повлияет ли это на звук? отдаю себе отчет в том что ни о каких низах речь не идет но можно ли сгладить бубнение? изначально задумывал их именно как фронт и тыл а сабвуфером займусь отдельно.пишите, буду благодарен за любой совет!

Зайди сюда: http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/eng-horizontal.html

Выбери подходящий объём, сделай к нему спиральный ФИ как указано и по низам будет лучше однозначно. Если бы сам не делал-не советовал бы. Коротенько обсуждалось в ветке "Необычные конструкции" где-то ниже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, ma230 - фазоинверторная ас, фазоинвертор выполнен из пластиковой трубы диаметром 31мм, длина 60мм. идея насчет изготовления спирального фазоинвертора конечно интересная но сложная в исполнении (из чего вы изготавливали спираль если не секрет?) по-моему такие конструкции называли лабиринтными, а спираль - это один из вариантов лабиринта. что если обклеить поверхность фазоинвертора тонким слоем параллона например? насчет глушения фазоинвертора вообще- это я оставлю на крайний случай, если ничего путного не получится. еще вопрос по поводу фильтра - достаточно заменить конденсатор на мбгч? на высокочастотный динамик мощность подводится та же что и на среднечастотный, нет ограничительного сопротивления, не нужно ли ее ограничить. вряд ли я найду параметры динамиков и их характеристики поэтому и расчитать фильтр будет тяжеловато.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

да, ma230 - фазоинверторная ас, фазоинвертор выполнен из пластиковой трубы диаметром 31мм, длина 60мм. идея насчет изготовления спирального фазоинвертора конечно интересная но сложная в исполнении (из чего вы изготавливали спираль если не секрет?)

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Конечно не секрет. Нарезал из 5миллиметровой плотной резины, клейкой с одной стороны, доминушек. На деревянную, тонкую спицу их насадил склеивая друг с другом по спирали. И всё. Два витка не получилось как на чертеже, но частота резонанса оказалась почти рядом. По крайней мере при сравнении с подобными по объёму и динамику ФИ системами мои выиграли.

по-моему такие конструкции называли лабиринтными, а спираль - это один из вариантов лабиринта. что если обклеить поверхность фазоинвертора тонким слоем параллона например?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Спираль в трубе ФИ назвать лабиринтом можно с большой натяжкой. Эта спираль просто увеличивает длину прохода при почти неизменном сечении трубы. Длина прохода в моих АС получилась около 300мм при реальной длине трубы 150мм.

Поролон применять я не стал бы. Лучше ватин, вату, синтепон.

насчет глушения фазоинвертора вообще- это я оставлю на крайний случай, если ничего путного не получится. еще вопрос по поводу фильтра - достаточно заменить конденсатор на мбгч? на высокочастотный динамик мощность подводится та же что и на среднечастотный, нет ограничительного сопротивления, не нужно ли ее ограничить. вряд ли я найду параметры динамиков и их характеристики поэтому и расчитать фильтр будет тяжеловато.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Разделительные фильтры обычно считают по сопротивлениям указанны производителем. 4.0; 6.0; 8.0; Можно конечно на частоте раздела измерить сопротивление и индуктивность головки и рассчитать по ним.

Ставь МБГЧ подобной ёмкости, что установлена и всё будет нормально. Или посчитай для первого порядка: С=160000/R*F(м.ф.) L=160*R/F(мил.генри). С-микрофар. L=мил.генр. R=омы. F=герцы. К примеру имеем С=4,7м.ф. при R=4.0ом. 160000/4,7*4,0 получим F=8510герц. А так как первый порядок даёт затухание на частоте раздела в 6дБ на октаву, то с граничной частотой НЧ динамика скажем 5000 герц, частотка ВЧ дина должна отлично состыковаться. И принимаемая мощность ВЧ динамиком будет в достаточной мере ограничена по НЧ/СЧ частотам. Сопротивление обычно ставят если на частоте раздела зв.давление данной головки превышает таквое другой головки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если предположить что частотка ровная, то гудение на басу - это задержки. Если хочется избавиться от гудежа: нужно ускорить динамик.

Фазоинвертор тормозит по сравнению с ЗЯ, это вроде не секрет. Спиральный ФИ тормозит ещё больше, поскольку препятствует свободным и быстрым колебаниям воздуха.

Для снижения частоты настройки ФИ есть другие, более эффективные способы.

Meshin. Вы немного ошибаетесь. ВСЕ фильтры дают на частоте среза затухание -3 dB. Это если правильно посчитаны. Когда ФНЧ совмещают с ФВЧ и они рассчитаны на одну частоту, то при затухании каждого -3 dB они вместе дадут ровную частотку. Это же азы!

Ниже частоты расчёта затухание зависит от порядка фильтра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

еще вопрос по поводу фильтра - достаточно заменить конденсатор на мбгч? на высокочастотный динамик мощность подводится та же что и на среднечастотный, нет ограничительного сопротивления, не нужно ли ее ограничить. вряд ли я найду параметры динамиков и их характеристики поэтому и расчитать фильтр будет тяжеловато.

Необходимо снять как минимум ИЧХ с динамиков. В идеале еще АЧХ в ближнем поле. Это сильно упростит выбор частоты раздела и последующий расчет разделительных фильтров. ИЧХ нужна обязательно для ВЧ динамика. Он - купольный, и работа вблизи частоты резонанса недопустима хотя бы по причине опасности выхода динамика из строя, не говоря уже о субъективном звучании. Если частота раздела между мидбасом и ВЧ находится вверх менее чем за две октавы от частоты резонанса купольника, необходима режекторная цепочка. Для мидбаса также необходим разделительный фильтр по причине оптимального согласования с ВЧ звеном, а также по причине резкого роста искажений (десятки раз), начиная с некоторой СЧ-ВЧ области (нужно измерять, но этим обладают все динамики).

P.S. Для купольных ВЧ динамиков недопустим 1-й порядок фильтров.

Изменено пользователем Lexus
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

P.S. Для купольных ВЧ динамиков недопустим 1-й порядок фильтров.

опять же будет зависеть с какой области он начинает играть, от конкретных моделей купольного ВЧ и мида. при использовании с мидом до 5кГц конечно выше 1-го порядка фильтр,если мид тянет(реально со своим плавным спадом в сторону ВЧ без выпадов и провалов) до 7-8кГцпо -3Дб,то и резать мид не надо, а ВЧ запустить первым порядком от границы где у мида -3Дб.

В вечном бане

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

При использовании хороших динамиков применение одного конденсатора для ВЧ - обычное дело. Спад частотки у нормального среднечастотника довольно плавный и подключение пищалки первым порядком с расчётом на 7-10 kHz (и даже выше) является самым оптимальным. Катушка в этом случае будет лишней. Увеличение крутизны среза только ухудшит общую частотку, так ещё и фаза будет неоправданно перекручена.

Изменено пользователем Дмитрий Рутковский
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

опять же будет зависеть с какой области он начинает играть, от конкретных моделей купольного ВЧ и мида. при использовании с мидом до 5кГц конечно выше 1-го порядка фильтр,если мид тянет(реально со своим плавным спадом в сторону ВЧ без выпадов и провалов) до 7-8кГцпо -3Дб,то и резать мид не надо, а ВЧ запустить первым порядком от границы где у мида -3Дб.

Если бы ВЧ купол был от Vifa, я бы поверил в частоту резонанса ниже 700 Гц. Но что-то мне подсказывает, что там не Vifa, :) и Fрез около 3 кГц, что при разделе на 5 кГц не дает запаса даже в октаву. Здесь в любом случае нужен ФВЧ не ниже 3-го порядка и режекторная цепочка.

Такой мидбас потянет до 7-8 кГц? Возможно, но лучше, конечно, измерить. Когда низкочастотные динамики выходят за верхний предел нормируемого производителем диапазона, из под колпака исходит очень противный звук (повторюсь, касается всех динамиков, кроме ШП), а THD очень сильно растет. Посмотрите, как это выглядит при измерениях: http://www.real-audio.ru/measurements/msm/...akers/fs58.html Ниже есть графики искажений. Я в своих АС тоже проводил измерения искажений отдельных ДГ - аналогичная картина.

При использовании хороших динамиков применение одного конденсатора для ВЧ - обычное дело. Спад частотки у нормального среднечастотника довольно плавный и подключение пищалки первым порядком с расчётом на 7-10 kHz (и даже выше) является самым оптимальным. Катушка в этом случае будет лишней. Увеличение крутизны среза только ухудшит общую частотку, так ещё и фаза будет неоправданно перекручена.

Конденсатор в качестве ФВЧ допустим, но не для купольников, какими бы замечательными они ни были. О естественном спаде АЧХ мидбаса я выше уже сказал. Зло это.

Фаза, разумеется, изменяется при любых фильтрах. Но не стОит забывать, что происходит это ниже частоты среза для ФВЧ. Сам динамик тоже не линеен по фазе. Если получится исправить его недостатки за счет фильтров, то это просто здорово. В конечном итоге, измерение ГВЗ покажет результаты. :) Только не знаю, будет ли в такие сложности углубляться автор топика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

спасибо всем ответившим. действительно столь глубокий анализ акустики для меня будет сложен, на практике я правильно не смогу снять характеристики ас. меня скорее интересовали личный опыт и некоторые особенности доработки участников форума. насчет динамиков: сч - jr 10d3g56-2 (8 ом 30 вт), вч - jr 74g3c01-1 (6 ом 7 вт) что немного странновато. получается сопротивление нч динамика больше чем вч. вч динамик купольный, но закрыт он защитной решеткой в виде знака мерседес что тоже я думаю не совсем хорошо, соеденительные провода в самой ас тоже довольно тонкие. из плюсов могу отметить достаточно прочный корпус и толстую переднюю панель порядка 20мм толщиной. при таких характеристиках динамиков можно ли обойтись фильтром 1 порядка и есть ли смысл в замене всех проводов на провода большего сечения ( вообще ощутимо ли на слух разница в звучании ас при разном сечении проводов)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Провода можно заменить, хуже не будет. :)

Про фильтр - уже отписался выше.

Не увлекайтесь виброизоляцией, эти колонки играют, в том числе, и за счёт резонанса корпуса. Я свои Свены как то "переглушил" STP - звук получился не очень. Хорошая виброизоляция имеет смысл лишь при ХОРОШИХ динамиках, в случае со Свенами - она себя не оправдывает.

Hold Fast!

Не можешь - научим. Не хочешь - не делай. "Достанешь" - забаним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Meshin. Вы немного ошибаетесь. ВСЕ фильтры дают на частоте среза затухание -3 dB. Это если правильно посчитаны. Когда ФНЧ совмещают с ФВЧ и они рассчитаны на одну частоту, то при затухании каждого -3 dB они вместе дадут ровную частотку. Это же азы!

Ниже частоты расчёта затухание зависит от порядка фильтра.

Тут я тупанул! Сознаюсь и признаю.

При использовании хороших динамиков применение одного конденсатора для ВЧ - обычное дело. Спад частотки у нормального среднечастотника довольно плавный и подключение пищалки первым порядком с расчётом на 7-10 kHz (и даже выше) является самым оптимальным. Катушка в этом случае будет лишней. Увеличение крутизны среза только ухудшит общую частотку, так ещё и фаза будет неоправданно перекручена.

Это я и пытался сказать. Только пространно скажем так. Если НЧ/СЧ динамик хоть как-то играет до 5000 герц, то на ВЧ я считаю от 10000 герц первым порядком. Дальше тонкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

закрыт он защитной решеткой в виде знака мерседес что тоже я думаю не совсем хорошо

Только не трогайте эту линзу. Некоторые удаляют, но результат непредсказуем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 лет спустя...

Подыму старую тему, сегодня приобрёл такие колонки. Оказалось достаточно противно подсыпают верха на железе и выделяются на голосе эСки. Завтра понесу на работу, буду смотреть какая возможность есть их доработать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
    • А что нить из ассортимента активных щупов производства СССР..))
×
×
  • Создать...