Jump to content
Sign in to follow this  
Stanik

Софт-старт От Wp

Recommended Posts

Вообщем скачал от куда-то схемку от WP-понравилась простотой, сегодня собрал-но нет задержки на включение :(  реле стоит на 24 В стабилизатор-тоже(BZX24) вроде бы... как только включаю схему в сеть-сразу же срабатывает реле- менее чем через 0,5 сек. я думаю что задержка на включение должна быть 3-4сек, а её нет вообще. :unsure: Пробовал менять заряжающий резистор с 220 Ом сначала на 1кОм-тоже самое, потом на 13кОм-тоже нет никакого эффекта, увеличение ёмкости до 300мкФ тоже ничего не дало кроме задержки на выключение. Детали все как в схеме, кроме мощных резисторов- они у меня по 18 Ом каждый. Подскажите как организовать задержку на включение.

Кстати ещё хочу спросить-есть разница где стоит СС - до транса, или перед диодным мостом?

СС.rar

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Имхо, проще и надёжнее ставить последовательно с сетевым предохранителем термистор из АТХ-блока питания компа с мощой от 350Вт ( если усил не более 2*100 Вт). Во всяком случае, при неисправности УМЗЧ вероятность возгорания почти нулевая, чего не скажешь о токоограничивающих резисторах :( Из недостатков - требуется время на остывание термистора, но вряд ли кто будет использовать усилитель, балуясь сетевой кнопкой )))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Имхо, проще и надёжнее ставить последовательно с сетевым предохранителем термистор из АТХ-блока питания компа с мощой от 350Вт ( если усил не более 2*100 Вт). Во всяком случае, при неисправности УМЗЧ вероятность возгорания почти нулевая, чего не скажешь о токоограничивающих резисторах :( Из недостатков - требуется время на остывание термистора, но вряд ли кто будет использовать усилитель, балуясь сетевой кнопкой )))

Да уж... Очень в тему ответили... я это Ваше ИМХО несколько раз уже на форуме читал в теме про Натали и не только, ну не хочу я термистор ставить, хочу СС. Уважаемый Вадим подскажите по теме-как решить проблему.

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Финальные результаты тестирования литиевых батареек FANSO при нормальных условиях

Перед разработчиком устройства, в котором предполагается использование батарейки, всегда стоит задача выбора того или иного бренда. Конечно, наиболее объективный результат по качеству можно получить при реальном тестировании в режиме работы самого устройства. Для того чтобы у разработчиков была некоторая информация о реальных значениях основных параметров ЛХИТ, инженеры компании КОМПЭЛ решили провести серию из трех тестов. Первый тест на постоянный разряд в нормальных климатических условиях, начатый в апреле 2019 г., мы завершили.

Узнать финальный результат тестирования

Тут вот как можно поступить, собрать что-то типа устройства задержки подключения АС, запитав его от вторички, но контактами коммутировать, само собой, не колонки. Или же попробовать зацепить обмотку реле через сопротивление, которое нужно подобрать опытным путём - и подключить эту цепочку параллельно фильтрующим кондёрам БП УМЗЧ, как только напряжение на кондёрах возрастёт настолько, что ток через реле будет равен току срабатывания - реле замкнёт балластные резисторы. Недостаток всё тот же - если реле не сработает по причине КЗ в цепи вторички, то будет грустно... Вернее, сначала весело, со спецэффектами даже, не дай Бог чтобы грустно получилось. Последствия тепловыделения по киловатту на каждом балластном сопротивлении в комментариях не нуждаются...

ЗЫ. на дополненный вопрос - разница есть. Дело в том, что у трансформаторов, даже без нагрузки, существует такое понятие, как пусковой ток. Наверняка при включении УМЗЧ тумблер замкнётся не в момент перехода сетевого синуса через ноль. Убедиться можно, если обратить внимание на искру при подключении транса в сеть.

С другой стороны, если поставить токоограничивающие резисторы во вторичку, то это менее опасно с пожарной точки зрения - выделяемая моща меньше.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно вообщем. Значит схема заведомо не рабочая? Просто схему задержки включения АС то можно собрать, а эту что-в шкаф убрать-зря собирал что ли? Можно ли как-то её доработать, или номинал какого-нибудь элемента изменить чтобы схема заработала как надо?

З.Ы. Во вторичке у меня медленные предохранители будут стоять. Я сам  усилитель ещё не собрал-детали для БП ещё не купил.

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Видеокурс Работаем с микроконтроллерами STM32G0. Впервые на русском языке.

В цикле видеокурсов по работе с STM32G0 от компании STMicroelectronics показаны архитектура, периферия (особенности процессорного ядра, режимов пониженного питания, векторов прерываний, DMA и мультиплексора DMA, схемы тактирования и сброса, и.т.д.) и даны практические примеры. Материал дает наглядное понимание того, как начать работу на новых микроконтроллерах STM32G0

Подробнее

Увы, ценность данной реализации софт-старта никакая. Реле надо управлять иначе, здесь задержка организована за счёт постоянной времени зарядки С3 до напряжения срабатывания реле. Снижать зарядный ток ниже тока срабатывания реле нельзя - иначе оно просто не включится, увеличивать ёмкость до 10.000 мкф тоже нет никакого смысла.

В общем, проще сделать задержку включения на транзисторе (по аналогии с защитой от "Брига", например) , только выбросить оттуда защиту от постоянки на выходе УМЗЧ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Увы, ценность данной реализации софт-старта никакая. Реле надо управлять иначе, здесь задержка организована за счёт постоянной времени зарядки С3 до напряжения срабатывания реле. Снижать зарядный ток ниже тока срабатывания реле нельзя - иначе оно просто не включится, увеличивать ёмкость до 10.000 мкф тоже нет никакого смысла.

В общем, проще сделать задержку включения на транзисторе (по аналогии с защитой от "Брига", например) , только выбросить оттуда защиту от постоянки на выходе УМЗЧ.

Ясно, спасибо Вадим, сделаю тогда как Вы советуете, жаль только что деньги на ветер выкинул, да время зря потратил. :(

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Насколько я понял, релюшка включалась даже через 13 кОм? что за реле такое, срабатывающее от 18-20 мА, похоже на поляризованное, обычному миллиампер 40 надо, не меньше. Может, есть смысл применить менее чувствительное и поиграться с кондерами, которые 0,47 мкф ( в сторону уменьшения ёмкости) ?

Хотя по большому счёту, это тоже костыли, на транзисторе задержка получится проще и надёжнее.

Edited by waso

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скажите пожалусто можно в Софт старт От Wp потавить стабелетрон на 0.5 ват ато мошнея дома нету зарание благадарю

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, при 13 кОм не включалось, я напутал, но при 1кОм точно срабатывало, попробовал вчера включить конденсатор на 5000мкФ-задержка в 2 сек. Как думаете-есть смысл на 10000мкФ поставить? А то жалко разбирать-одна плата на 50р вышла(50х100мм) в чипе-никогда там ничего покупать не буду больше. Сколько вообще задержка у СС должна быть? И есть ли смысл увеличить сопротивление балластных резисторов? А то у меня 18 Ом стоят, думаю каждый по 50 Ом поставить и задержку на 4 сек.-нормально будет? А то в БП в плече по 33000мкФ планируется ставить - 2 канала УМЗЧ Лайкова. А на счёт кондёров, те что 0.47мкФ-так ведь они гасящие, если я правильно понимаю-следовательно будет меняться напряжение-верно? Если так-то нет никакого смысла их менять...

2 sega: больше и не надо по мощности. Только увеличь резисторы и конденсатор.

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нет, при 13 кОм не включалось, я напутал, но при 1кОм точно срабатывало, попробовал вчера включить конденсатор на 5000мкФ-задержка в 2 сек. Как думаете-есть смысл на 10000мкФ поставить? А то жалко разбирать-одна плата на 50р вышла(50х100мм) в чипе-никогда там ничего покупать не буду больше. Сколько вообще задержка у СС должна быть? И есть ли смысл увеличить сопротивление балластных резисторов? А то у меня 18 Ом стоят, думаю каждый по 50 Ом поставить и задержку на 4 сек.-нормально будет? А то в БП в плече по 33000мкФ планируется ставить - 2 канала УМЗЧ Лайкова. А на счёт кондёров, те что 0.47мкФ-так ведь они гасящие, если я правильно понимаю-следовательно будет меняться напряжение-верно? Если так-то нет никакого смысла их менять...

Менять резистор резона особого нет - увеличение его номинала приведёт лишь к тепловыделению на нём, выгоднее играться ёмкостным сопротивлением гасящих кондёров (это которые по 0,47 мкф) - меняем ёмкость - меняется ёмкостное сопротивление, а на нем тепло не выделяется. Короче, тот же эффект, что от подбора резистора.

Задержки от софтстарта достаточно 1-2 сек, его задача - растянуть во времени зарядку фильтрующих кондёров БП. А увеличение баластных резисторов может привести лишь к ступенчатому заряду БП.

Вообще, у меня стоит батарея 60.000 мкф и трансформатор 400 Вт - я не пользуюсь софт-стартом. Диодный мост GBPC3508 нормально держит зарядку при включении от сети. В другом усе - 80.000 мкф, которые заряжаются до +\-120В - тоже нет софтстарта, мосты такие же - сетевой предохранитель 8А еще ни разу не сгорел. трансформатор 800 Вт. Даже включал оба уся в одну розетку и включал вилкой - свет помаргивает слегка, но в целом, ничего страшного не было.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ясно, спасибо за помощь, Вадим. Ещё один плюс от СС-читал в статье по какому-то Линксу от Д. Андронникова что он "продлевает жизнь дорогостоящим конденсаторам БП"-тоже немаловажный аспект, как мне кажется...

Share this post


Link to post
Share on other sites

С софт-стартом надо всё очень тщательно продумывать. Потому как никакие конденсаторы и предохранители не стоят устроенного пожара...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Stanik, WP писал, что времязадающим элементом этой схемы является емкость ФИЛЬТРА БП. Т.е., проверять ее работу надо с подключенным БП. http://www.vegalab.ru/forum/showpost.php?p...mp;postcount=11 Время срабатывания можно подрегулировать также балластным конденсатором. У меня такая схема собрана, в БП стоит по 20000 в плече. Задержка около 0,5 с. Проблем нет, хотя, может, СС в моем случае вообще не нужен.

Share this post


Link to post
Share on other sites
С софт-стартом надо всё очень тщательно продумывать. Потому как никакие конденсаторы и предохранители не стоят устроенного пожара...

Вадим, у Вас паническая боязнь пожара что ли? Вы первый человек от которого я слышу подобные высказывания... Вы пишите про КоЗу во вторичке - а на что тогда предохранители во вторичке и в первичке? Какую функцию выполняют то? Просто у меня есть схема БП от National Semiconductor - там также СС используется... Да и потом Вы включая музыку - уходите из дома? Я лично при прослушивании музыки сижу непосредственно рядом с АС и усил всегда под контролем...

Alive Спасибо большое! Я и не думал что так... Тогда буду проверять его с БП, как запаяю его.

Edited by Stanik

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть такая штука, называется закон подлости. "Если какая-либо неприятность может случиться, она случается".

Надо взвешивать все плюсы и минусы, а потом решать. Ситуация такая же, как с усилителем на продажу - мало кому хочется, чтобы ему на следующий день принесли усил вместе со спаленной акустикой.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже повелся на простоту схемы :)Задержки при включении вообще нет. Увеличивал емкость неполярных конденсаторов, результата не дало. Естественно проверял с БП усилителя.

Подкиньте пожалуйста печатку рабочего софт-старта.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мужики, специально для вас - софт старт. Нарисовал в паинте за 3минуты, так что не пинайте. Задержка 3-4сек, сам собирал не однократно по подобной схеме.

Реле с катушкой на 12В и током катушки 30мА, ток контактов по необходимости. Все электролиты на 25В.

ПС. Вот и печаточка нашлась

А что касается ВП, так у него нечего не работает, не софт-старт, не защита от КЗ в усилке ВП..

post-8869-1281039499,65_thumb.gif

SS Nem0.zip

Edited by Nem0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Собрал, резисторы на 470 ОМ не нашел, поставил на 560. Задержка около 2сек. А что это за элемент возле входа под названием "391v"?

И зачем там стаб на 24в, если напряжение на диодный мост 20в?

Edited by AMD64

Share this post


Link to post
Share on other sites
Собрал, резисторы на 470 ОМ не нашел, поставил на 560. Задержка около 2сек.

У меня с 470 Ом. Задержка около 4сек. Она зависит от емкости кондера в базе транзитора.

А что это за элемент возле входа под названием "391v"?

Конденсатор пленочный высоковольтный, емкость по вкусу.

И зачем там стаб на 24в, если напряжение на диодный мост 20в?

Если поставить резики по 470Ом, то все будет как раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если поставить резики по 470Ом, то все будет как раз.

Перерыл все запасы резисторов отца :D

Удалось найти один на 470 и на 390. Переменка к диодам подходит 19.5в после диодов 17.5в. Заменил конденсор который в базе транзистора на 470мкф. Результата на дело, все теже 2 сек.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня собран софт-старт От Wp, и работает, задержка около 1с. Немного поиграл емкостью, той что паралельно обмоткам релле, да резистор не 10+10 Ом а один на 70 Ом. Действительно, задержка зависит от емкости фильтра, у меня 22000мкф + 69000мкф на канал, так если оставить только 22000 задержка включения меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже повелся на простоту схемы :)Задержки при включении вообще нет. Увеличивал емкость неполярных конденсаторов, результата не дало. Естественно проверял с БП усилителя.

Подкиньте пожалуйста печатку рабочего софт-старта.

задержку в 1с. Обеспечивает конденсатор в 2200мкф в цепи питания реле. Если мало-ставь 4700мкф-будет около 3сек. У меня работает по 1му варианту год уже,всё в поряде)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
Sign in to follow this  

  • Сообщения

    • Могу предположить - КЗ на линиях энкодера ! Отсоедениль энкодер, и прозвонить каждую линию .... Очень тонкое место на плате под     0 резисторами  ( легко прозванивается )   Это нужно делать сразу после монтажа ! ))
    • Тоже в качестве бреда.  Увеличить резисторы R25,R27. Ом так до 15-18
    • Ну чтож схемы не бывает на данное устройство? Или может все же есть у кого?
    • подскажите по какой причине в РС цепочке задающего генератор обратнохода 3845 рекомендуют отказываться от керамических конденсаторов ?
    • ИМХО это от того, что тот или те, кто замутил гандизм в России, планировали быстрый успех путем привлечения в движение разочаровавшегося советского человека, который по сути глубоко чужд гандизму. 
    • А можно точно: 1 Какой осцилограф (модель) 2 Фото дефекта (прямо с поломанного устройства) как попросили выше несколько периодов. Схема ваша?
    • Шутка если что Как мы жили при СССР Пенопласт делали из молочной пены. Можно было детей кормить. Сила гравитации была слабее процентов на 80. Люди на дом запрыгивали с разбегу. От водки не пьянели. В яслях детям вместо кефира порой давали, а дети только лучше становились, маму слушались и про Ленина просили рассказать. Человек жил в среднем 150–190 лет. Болезней не существовало, кроме трудовых мозолей. Если на улице споткнешься и упадешь — люди подбегали, деньги в карман засовывали, в губы целовали, предлагали выпить, породниться. Зайцы и куропатки сразу на сковороду залетали. Пивом можно было болезни лечить. Отваришь раков, возьмешь из ведра, плеснешь на него жигулевского — а он раз и оклемался, и побежал как ни в чем не бывало. Хлеб покупаешь — тебе еще доплачивают. К реке страшно подойти было: налимы в котелок прыгали. Дед рассказывал: люди ночью просыпались от счастливого доброго смеха. Утром все обливались ледяной водой из ведра. Генеральный секретарь ЦК КПСС каждого самолично целовал на ночь. Иному и сказку рассказывал. Члены Политбюро приходили во сне к одиноким женщинам, через 4,5 месяцев те рожали красноармейцев, по три штуки за раз, так и выстояли! Хлеб был калорийный, как энергетический батончик. Съел краюшку — и сыт неделю, потому и не переедали. Срок беременности составлял 4.5 месяца. Дети рождались по 12–15 килограмм с белокурыми волосами и ясными голубыми глазами и волевыми умными лицами — сразу на производство просились. Вода в Волге была сладкая как патока. А Енисей состоял из тёмного пива. Зимою было минус триста, а все румяные ходили. А всё потому что градусы были толще, и абсолютный ноль — абсолютнее. Ягоды росли на опушке с кота размером. Коты были с собаку, собака с корову, а корова как цех, а в цеху мужики в шахматы играли по методике Ботвинника — конём мат ставили с первого хода! После школы всех насильно в институты брали, а оттуда сразу ведущими инженерами на заводы устраивали, по 500 рублёв платили, а копейка стоила 200! При советской власти хер в сугроб сувал, вокруг на семь метров до земли снег вытаявал. Когда в СССР еще не было космических кораблей комсомольцы сами отправлялись в открытый космос. На Эльбрус поднимутся, ну и по-дороге в космос забегут. Бензин был не то что сейчас. Хороший, наваристый был! На заводе заправят один раз — так и ездишь всю пятилетку... Ночь. Метель. Глухая окраина города. На пустую АЗС въезжает такси. Усталый водитель открывает бензобак, поворачивается, чтобы взять пистолет, и внезапно чувствует, как кто-то хлопает его по спине. Он испуганно вздрагивает, медленно оборачивается, и видит, что у него за спиной стоит надувной снеговик, и бьётся головой ему под лопатку. - Твою же мать! - в сердцах матерится водитель. - Откуда тебя принесло?! Снеговик молчит, дураковато улыбаясь и пьяно раскачиваясь на ветру. Водитель берёт его за шкирку, и идёт к кассе. - До полного, и бабу свою заберите! А то улетит! - говорит он в тёмное окошко. - Какую ещё бабу? - сонно доносится изнутри. - Надувную! - показывает таксист на стоящего рядом снеговика. - Это не наша баба! - отвечает оператор. - Ну не ваша значит не ваша. - говорит водитель, и заправив машину уезжает. Снеговик, покачиваясь на ветру, остаётся стоять в печальном одиночестве посреди пустой заправки. * * * К заправке снеговик действительно не имел никакого отношения. Полчаса назад его сдуло с козырька школы, куда накануне нерадивый захвоз закрепил его тяп-ляп. Целый день снеговик стоял, помахивая варежкой школьникам, а ночью, когда поднялась метель, сорвался с козырька и полетел. И приземлился на соседней автозаправке, напугав своим внезапным появлением полуночного таксиста. Когда такси уехало, всеми брошенный снеговик ещё немного постоял у кассы, словно в ожидании сдачи, потом очередной порыв ветра подхватил его, поднял, и выбросил на шоссе, прямо под колёса проезжавшего мимо легкового автомобиля. Снеговика ударило бампером, потом лобовым стеклом, он взлетел высоко к небу, и скрылся с глаз в снежной замети. Девушка за рулём от испуга вдавила педаль тормоза в пол, машину занесло, несколько раз крутануло волчком на обледенелой трассе, и в конце концов вынесло в придорожные кусты. Без особого, к счастью, ущерба как для водителя, так и для автомобиля. Несколько секунд девушка сидела, приходя в себя, потом взяла телефон, вышла из машины, и отправилась назад, к месту происшествия. По дороге она набрала короткий номер, и когда оператор ответил, сказала: - Здравствуйте! Я только что сбила человека! Потом назвала своё имя и координаты места происшествия. - Ждите! - сказал оператор, и повесил трубку. Девушка сунула телефон в карман, и пошла по обочине в поисках пострадавшего. Но сколько бы она ни вглядывалась в пустое шоссе, в заснеженную обочину, ей так и не удалось обнаружить даже намёка на сбитого пешехода. Не удалось это сделать ни подъехавшим вскоре гаишникам, ни врачам скорой помощи, тоже прибывшим по вызову. Более того, тщательный осмотр практически новенького автомобиля не обнаружил на нём ни малейших следов удара. - Вы уверены? - спросили в конце концов гаишники у незадачливого водителя. - Думаете я шучу? - Ну, мало ли. Может вам показалось? Задремали за рулём. - Я не задремала! Я просто не понимаю, откуда она взялась! Она выскочила прямо перед машиной! - сказала девушка и заплакала. То ли от стресса, то ли оттого, что ей не верят. - Успокойтесь! Это что, была женщина? Девушка всхлипнула, подумала, и сказала. - Я не уверена. Мне так показалось. Она была в такой, знаете, белой шубе. Гаишники меж тем помогли вытолкать машину из кювета, составили протокол, и вручили девушке. - И что теперь? - спросила та. Гаишники пожали плечами. - Ну, поскольку второго участника происшествия обнаружить не удалось, то с нашей стороны к вам претензий нет. Разбирайтесь со страховой. И будте пожалуйста внимательнее на дороге! Уехала невостребованная скорая. Уехала машина ГАИ. Последней, крадучись, скрылся из вида автомобиль с девушкой за рулём. И снова всё погрузилось в снежное небытие. А снеговик, незадачливый и неопознанный виновник происшествия, ещё какое-то время полетал по окрестностям, повинуясь порывам ветра, и наконец приземлился во дворе какого-то частного дома. * * * Утром, когда метель улеглась, и выглянуло морозное солнышко, на крыльцо дома выкатился крепко укутанный карапуз лет четырёх. Накануне до поздней ночи они с отцом катали снеговика. Снеговик получился огромный, почти с папу ростом. Они сделали ему красивый нос из настоящей морковки, которую выпросили у ворчащей мамы, а на голову надели настоящее старое ведро. И теперь малышу не терпелось посмотреть, не случилось ли со снеговиком что нибудь за ночь. Карапуз скатился с крыльца, пару минут постоял, тараща широко распахнутые глаза во двор, а потом с криком "Мама! Мама!!!" бросился обратно. - Мама! Мама!!! - кричал он, вбегая в прихожую. - Наш снеговик женился!!! - Женился!? - рассеянно переспросила мама с кухни. - На ком женился? - На ком, на ком! - возмутился малыш. - На снеговихе естественно! - На какой ещё снеговихе? Что ты выдумываешь, сынок? - стараясь скрыть раздражение ответила мама. - Что я выдумываю?! Иди сама посмотри! Обреченно вздохнув, мама накинула куртку и вышла вслед за малышом во двор. Зрелище, которое открылось её глазам, было достойно умиления. К крепкому снежному боку слепленного вчера снеговика нежно прижималась почти точная его копия. Только поменьше ростом, и надувная. Да в отличие от настоящего снеговика, лицо которого имело суровое мужское выражение, копия счастливо лыбилась, как невеста на свадебной фотографии. - Ты утром, когда уезжал, ничего странного во дворе не заметил? - спросила мама, позвонив папе на работу. - Да вроде нет... - подумав, ответил папа. - А что случилось? - Я вам говорила вчера, что лепить нужно двух снеговиков?! Говорила, что одному снеговику будет скучно?! - Ну, говорила. И что? - Почему вы меня никогда не слушаете?! - Господи, да что случилось-то?! - Этот ваш снеговик ночью приволок себе откуда-то надувную бабу!!!
×
×
  • Create New...