FonSchtirlitz Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 (изменено) Все подробности не только лично для вас а для всех читающих форум, чтобы далее не было вопросов типа "где это написано?" ... И вам таки советую забыть про коней в вакууме а почитать первоисточники и повысить грамотнотность на тему передаточной функции фильтров, тогда и вопросы отпадут сами собой. Сами то с чего взяли что Цитата для ФИ Qtс должно лежать в диапазоне 0.5 - 0.6 По вашей логике Qtc ФИ 0.5-0.6 ниже ЗЯ 0.707... Тогда без коней в вакууме объясните нонсенс, почему КПД ФИ выше ЗЯ на корень из двух выше? Изменено 3 октября, 2017 пользователем FonSchtirlitz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Аександр Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 (изменено) Надо сразу определится с понятием Qtc. Я имею в виду результирующую добротность динамической головки в оформлении. Именно она интересна для расчёта.Вы же, насколько я понимаю ,имеете в виду результирующую форму АЧХ . КПД ФИ выше чем ЗЯ потому ,что ФИ это резонатор и именно резонанс массы воздуха в порте даёт дополнительную отдачу,используя энергию обратного хода диффузора. Изменено 3 октября, 2017 пользователем Аександр 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
WaRLoC Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 В общем не сказать что ничего не понял. Но очевидно что надо почитать литературы до прояснения... Одно могу сказать, что последовательнного сопротивления с НЧ ДГ не будет. Дабы меньше заморачиваться с фильтрами, строю биампинг, то бишь НЧ голова будет сидеть сразу на усилителе, который будет находится внутри корпуса АС что так же минимизирует сопротивление кабеля. усилитель строю сам, и делать это умею, поэтому выходное сделаю нулевым, точнее оно и так нулевое. Но спасибо) 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
FonSchtirlitz Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 (изменено) @АександрВсё давно определено и только Вы до сих пор не определились. Qtc есть понятие добротности системы дин + АО которая напрямую связана с импедансом и ачх системы. Читайте литературу. Не совсем так. Есть определённые условия которых Вы не знаете... плюс к этому почему у Вас ЗЯ вдруг стал не резонатором? Таки почитайте внимательно хотя бы Виноградову... и разберитесь что есть резонанс и резонансная система. @WaRLoC Rout можно считать лишь близким к нулю т.к реально зависит от сопротивление перехода выходных транзисторов. При вашей системе это не даст существенного подъёма Qts, поэтому можно исходить из реального Qts дина а не нарисованного в паспорте. Измерьте всю пачку динов после прогона 30 часов 25гц... и попробуйте их подобрать в пары... потом на основе измерений посчитаете в какие боксы вставить. Изменено 3 октября, 2017 пользователем FonSchtirlitz 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 9 минут назад, FonSchtirlitz сказал: реально зависит от сопротивление перехода выходных транзисторов это в безооосниках так, хотя, и с оос тоже, но в некоторыми приемами можно добиться нулевого или даже отрицательного выходного сопротивления. В любом случае я тоже имел ввиду, что последовательным сопротивлением можно пренебречь и делать по АРТЕ как есть, с измеренными параметрами. Другой вопрос что в любом случае надо будет снимать АЧХ АС, и там уже станет понятно что и как... 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonSchtirlitz Опубликовано 3 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 3 октября, 2017 (изменено) Всё верно и не советую пихать усилитель в корпус АС, сделайте для него в нём отдельный герметичный отсек или навесом сзади. Так делают ААС умные фирмы. Аргументы- для умзч вибрация и терморежим а для ас - снижение полезного объёма, который придёться компенсировать бОльшим коробом в любом случае ААС. Изменено 3 октября, 2017 пользователем FonSchtirlitz 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 4 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 Прошу посмотреть опытным глазом: Для начала хочу собрать АС представденная в проектах на АСАЛабе, называется гамма. Динамики и катушки получены, однако решил перемерять параметры динов, дабы удостовериться в их соответствии проектным... Ну и как-бы несоответствие налицо. Паспортные данные: Головка динамическая МВ1602.8:....................midwoofer/низкочастотная Размер мм./дюйм:....................................................................................180/6 Диапазон частот, Гц:............................................................................45-6000 Номинальный диапазон частот,Гц:....................................................45-5500 Номинальное сопротивление,Ом:.................................................................8 Free air resonance frequency/Резонансная частота,Гц:..............................45 Equivalent acoustik volume/Эквивалентный объём, Литр:....................25,96 Total Q faktor/Добротность полная.Qts:.................................................0,421 Mechanical Q/Добротность механическая.Qms:...................................3,043 Electrical Q/Добротность электрическая.Qes:......................................0,488 Moving mass/Приведенная масса.Mms , g:............................................14,04 Complianse/Гибкость Сms, mm/H:..........................................................0,97 ResistanceRms/KkG/c:..............................................................................1,247 Piston area/Площадь излучения Sd ,см.кв.:............................................136,8 Sensitivity/Чувствительность SPL dB/2.83volts/1m:..............................89,34 Чувствительность в номин. диапазоне частот, dB/2,83 вольт/1м:......89,34 DC vois coil resistance Re/Сопротивление,Om:.........................................6,3 Vois coil inductance Le/Индуктивность,mH/1000:..................................0,75 Nominal impedance/Импеданс Z, Om:.........................................................8 BL factor. N/A:..............................................................................................7,0 Nominal power Pe/Ном. мощн.,watts.:.........................................................75 Maximum linear peak excursijn Xmax. Mm.:..................................................6 намерял: Динамики АСА МВ1602.8 1-й Fs = 52.33 Hz Re = 6.60 ohms[dc] Le = 167.51 uH L2 = 635.46 uH R2 = 18.69 ohms Qt = 0.63 Qes = 0.76 Qms = 3.63 Mms = 12.99 grams Rms = 1.176266 kg/s Cms = 0.000712 m/N Vas = 19.30 liters Sd= 138.93 cm^2 Bl = 6.092860 Tm ETA = 0.35 % Lp(2.83V/1m) = 88.38 dB Added Mass Method: Added mass = 22.00 grams Diameter= 13.30 cm Вбил в програмку WinISD, и попробовал пересчитать ящик. В итоге тот корпус, что предлагает АСА, не годится вообще. Немного погонял варианты, получил такое: задержка вроде сильно бубнеть не должен. Но я не уверен, т.к. опыта нет, от слова совсем. Порекомендуйте, какой грамотный корпус для этих динов можно сделать? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonSchtirlitz Опубликовано 4 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 Дины новые, подвесная система жёстая= их надо разработать тогда Fs и Qts упадyт, Vas вырастит тггда можно измерять. Время разработки зависит от динов, одни разрабатываются до устаканивания параметров за 30часов другие за 300. Если расчитать под эти птс, то со временем дины разработаются и птс утекут= придёться делать расчитывать и делать новые боксы. По формулам Т&S Vb=Qts^2.87×15×Vas, Fз=Qts^-1.43×0.26×Fs, Fb=Qts^-0.92×0.42×Fs по паспортным данным получается Vb=32.51, Fз=40.31, Fb=43.3. Походу АСАЛАБ считает по каким-то марсианским формулам. В какой-то теме выкладывал инфу по формулам расчёта аппроксимаций Кили, Бесселя, Лежандра, Баттерворта... по каким аппроксимациям считают проги я не знаю, всегда считаю на калькуляторе любую аппроксимацию и выбираю более приемлемую. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
WaRLoC Опубликовано 4 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 (изменено) 21 минуту назад, FonSchtirlitz сказал: подвесная система жёстая= их надо разработать тогда Fs и Qts упадyт В 29.09.2017 в 15:41, FonSchtirlitz сказал: После разминки становится чуть мягче ЦШ и подвес (это изменяет Cms) от этого немного увеличиться Vas но на Qts это не повлияет про Qts хотелось бы пояснений)))) Изменено 4 октября, 2017 пользователем WaRLoC 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FonSchtirlitz Опубликовано 4 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 4 октября, 2017 Qts это совокупность Qes u Qms и когда подвес жёсткий потерь на трение мало, подвес упирается магнитному потоку и тормозит катушку поэтому плохо работает противо эдс т.е магнитный тормоз, т.к ему противостоит жёсткий подвес и старается вернуть катушку в среднее положение. При измерении ток много меньше чем при номинальной мощности, поэтому мотор упирается а подвес, а частности цш, удерживает катушку на месте, отсюда таеие данные. Когда подвесуха мягкая она только удерживает катушку в зазоре и даёт ей ходить туда сюда и практически не мешает магнитгому полю двигать катушку и диффузор. Это похоже на тренировку с эспандером, чем он жёстче тем больше усилий надо прилагать... а ток в катушке ограничен диаметром проролоки и его превышать нельзя...а фактор силы A=IBL Я понятно объясняю? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg61 Опубликовано 16 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 16 октября, 2017 Вопрос по измерениям в LIMP. Когда провожу измерения,то в динамике слышны щелчки с частотой генератора. Но только на синусе. При каллиброке все хорошо! Это так должно быть , или это только у меня так? Или это слышна работа стабилитронов при ограничении сигнала? Стабы КС133а. Делал уровень -30db-щелкает реже и тише,но и результаты кривые. И еще! Почему при измерениях на розовом шуме пик прыгает по амплетуде не зависемо от времени измерения. Нужно ли прменять кнопку усреднения? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 17 октября, 2017 Автор Поделиться Опубликовано 17 октября, 2017 Щелчки могут появляться только при переходных процессах. На чистом синусе и на слух должно быть чисто. Проверьте тракт на линейность. На розовом шуме точность измерений хуже, это связано с особенностями цифровой обработки сигналов. Но изменяться что-то сильно не должно. Отклонение в пару процентов относительно измеряемой величины еще допустимо, если больше - что-то не так. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg61 Опубликовано 17 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 17 октября, 2017 Спасибо!Точность измерения весьма приемлема. Уменя есть динамики Scan Speak и Seas,так результаты измерений практически совпадают с даташитом! Только вот щелчки достают! Буду проверять. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
serg61 Опубликовано 18 октября, 2017 Поделиться Опубликовано 18 октября, 2017 Все! Победил щелчки! Mute swicht-of transients-поставил "галку". Работаю через ASIO драйвер звуковой карты. Работает пока все отлично! Всем спасибо! 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d9thc31 Опубликовано 27 февраля, 2018 Поделиться Опубликовано 27 февраля, 2018 Ребят, хоть тема и старая, но всё же спрошу, сформировалось ли единое мнение по поводу диапазона токов на динамике при измерении параметров Т/С? Интересуют по большей части 12 дюймовые сабвуферные головки. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d9thc31 Опубликовано 1 марта, 2018 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2018 Так же щелчки в динамике на синусе, галочка "Mute swicht-of transients" установлена по умолчанию, снятие ничего не меняет, но вроде бы на измерениях не сказывается, как побороть? Или забить? Кстати, если кому то интересно, я являюсь поклонником журнала "Автозвук", и журнал является для меня авторитетным источником информации, я вчера задал вопрос редакции журнала, по поводу уровня подводимой мощности к драйверу во время измерений, вот ответ: "Добрый день! Параметры Тиля-Смолла - малосигнальные. Поэтому при измерениях подводимое к динамику напряжение не должно вызывать заметного смещения диффузора. Для мидбасов это порядка 0,2-0,5 Вт, для сабвуферов не более 1-2 Вт. Измерительный сигнал при этом негромко слышен в динамике. Наш измерительный комплекс даёт на выходе напряжение 1 В, это как раз 0,25 Вт на 4 Ом. С уважением Анатолий Шихатов главред" 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
deynega52 Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли с помощью Арты измерить через ноутбук? На ноутбуке есть выход под наушники и под гарнитуру. Страниц много, а найти инфу не могу В инете пишут что на входе линейного входа должно быть не более 1 вольта, а на микрофоном входе должны быть милливольты. При этом пишут что при малом напряжении показания арты будут не точные. И какие надо внести изменения в схему коробочки, что бы не спалить звуковую карту? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
deynega52 Опубликовано 20 апреля, 2018 Поделиться Опубликовано 20 апреля, 2018 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scelikr Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 (изменено) Здравствуйте! У меня такая проблема, что при измерении тестового резистора 10 Ом, его измеренное значение скачет (примерно 9.7 - 10.1 Ом). Из графика видно, что скачет оно на низких частотах, а на верхних, где стабильно, соответствует измеренному точным RLC метром. Уровень сигнала чуть больше -10 дБ (при таком уровне, менее всего скачет) По статье проверил тракт - его АЧХ почти идеальная прямая (красивее, чем в статье), ФЧХ соответственно тоже нареканий не вызывает Усилитель алиэкспрессный на TDA2030a Да и Qt получается больше 1. Где-то 2-3.. Изменено 15 июня, 2018 пользователем Scelikr 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Scelikr Опубликовано 15 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 15 июня, 2018 В общем, может кому поможет. Снизил скачки в измерении постоянного сопротивления, по проблеме из предыдущего сообщения, увеличением коэффициента усиления усилителя, чувствительность линейного входа снизив в настройках Windows. В общем в настройках звука Windows нашел линейный вход, открыл настройки и уровень поставил 50%. Далее, как положено, в программе открыл настройки генератора и выставил уровень около -10дБ при помощи подкручивания ослабляющего резистора на усилителе. Калибровка и профит. Проблема с Qt больше 1 (где-то 2 - 3) сохраняется. Помогите решить. По АЧХ похоже на правду - кладу груз и амплитуда и частота падают, логично, что и добротность должна получиться величиной от 0 до 1. Или я что-то не понимаю? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 17 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 17 июня, 2018 Нестабильность каких-либо величин при измерениях всегда связана с нелинейностью измерительного тракта. Следует избегать измерений на слишком больших (близких к 0 dBFS) и слишком малых (ниже -40 dBFS) уровнях сигналов. Для оценки Qts выложите файл измерений из LIMP. Лучше два - с добавочной массой (укажите ее величину) и без нее. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d9thc31 Опубликовано 7 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 7 августа, 2018 (изменено) В 20.04.2018 в 03:01, deynega52 сказал: Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, можно ли с помощью Арты измерить через ноутбук? На ноутбуке есть выход под наушники и под гарнитуру. Страниц много, а найти инфу не могу В инете пишут что на входе линейного входа должно быть не более 1 вольта, а на микрофоном входе должны быть милливольты. При этом пишут что при малом напряжении показания арты будут не точные. И какие надо внести изменения в схему коробочки, что бы не спалить звуковую карту? Я использую ноутбук DELL inspiron 5520, погрешность в полосе от 15 герц и выше, не более 0,08% , на частоте 5 Герц не более 2%, в качестве эталонных использую резисторы 50 Ом 0,1%, соединённые в разных комбинациях. Изменено 7 августа, 2018 пользователем d9thc31 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
d9thc31 Опубликовано 8 августа, 2018 Поделиться Опубликовано 8 августа, 2018 (изменено) Кстати, кому интересно, в настройках Limp не обязательно вводить точно измеренное сопротивление референсного резистора, точнее предварительно вводится именно оно, но дальше я делаю так, меняю это значение методом подбора, таким образом, чтобы результат измерения малого и большого эталонного сопротивления ( в моём случае 5,5556 Ом 0,1% и 25 Ом 0,1%), был больше фактического на строго одинаковую величину, затем эту величину я ввожу в компенсацию кабеля, и получаю очень малую погрешность как на малых, так и на больших сопротивлениях, в моём случае это 0,08% от заявленных значений моих эталонных резисторов. Изменено 8 августа, 2018 пользователем d9thc31 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ermak Опубликовано 16 августа, 2019 Поделиться Опубликовано 16 августа, 2019 (изменено) Здравствуйте. Вопрос - диаметр диффузора измерять с учетом подвеса? Если да - то с какого места? Нашел, сам слепой оказался Изменено 16 августа, 2019 пользователем Ermak 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AneJIbcuH Опубликовано 16 апреля, 2020 Поделиться Опубликовано 16 апреля, 2020 Размещаю здесь самое свежее руководство по "коробочке" от разработчиков Arta. Ни в одной теме по измерениям данной программой этот документ почему-то не упоминается, а жаль, т.к. в нем раскрываются очень многие вопросы. Например, что при калибровке референсный резистор не нужно закорачивать, нужно лишь разорвать цепь к измеряемому объекту (динамику, резистору, или что у Вас там еще...), также дана рекомендация по разведению земель усилителя и звуковой карты (спойлер: через резистор 1 кОм) и т.д. Сам собирал коробочку по схеме и рекомендациям из этого документа, измерения прошли на ура с первого раза! Тему читал уже после сборки и тестирования, чуть волосы дыбом не встали от осознания того, сколько мог нервов и времени потратить на поиск ошибок. MeasuringBox-Ver2-Eng.pdf Кстати, на данный момент самая свежая версия программы - 1.9.3. Но если кого угораздило "купить" программу более младшей версии, 1.7.1, например, то Вас ждет большой сюрприз - регистрационные данные от старой версии прекрасно подходят к новой версии программы. Упоминания этого факта на просторах интернета тоже не встречал. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.