Jump to content

Recommended Posts

Всем привет!

А по каким показаниям вообще можно смело заявить что один динамик хуже, а другой лучше? (см. картинки)

post-162532-0-94406600-1462978332.jpg

post-162532-0-21890700-1462978349.jpg

post-162532-0-15671100-1462978359.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так нельзя говорить. Каждый динамик для своего диапазона частот и акустического оформления. А лучше/хуже - это измерять коэфициент гармоник и слушать.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вроде как и электроникой занимался,и на кружок ходил ,но вашу супер схему прочесть не могу . 

Figure12.png

Лично я вижу компоненты схемы так : выход и вход звуковой карты - это 3 провода (левый,правый,земля ) . Усилитель вход и выход - аналогично . Ну допустим по схеме к усилку идет только левый канал . Значит,если я правильно понимаю,схема должна соединяться примерно так ?

1111.png

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «МЭМС-датчики ST для работы со звуком – новые возможности» (28.10.2020)

28 октября все желающие приглашаются для участия в вебинаре, посвященном семейству МЭМС-датчиков STMicroelectronics для акустических приложений. Предметом детального рассмотрения на вебинаре станут микрофоны, их топологии применения и возможности. Вы услышите о новых мультирежимных широкодиапазонных микрофонах с нижним портом и PDM-интерфейсом для систем с батарейным питанием.

Подробнее

Вот так вот, наверно, я и спалил встроенную звуковую в компьютере. Не получается ли земляная петля? Потому что как только в подавал питание, усилитель возбуждался дико

Edited by Nussin

Share this post


Link to post
Share on other sites

STM32L562E-DK – первая отладочная платформа ST на ядре ARM Cortex-M33

STMicroelectronics представляет демонстрационно-отладочную платформу на базе ядра Cortex-M33 – STM32L562E-DK. Данная платформа основана на микроконтроллере нового семейства – STM32L5. STM32L562E-DK позволяет разработчику в полной мере раскрыть и опробовать новые возможности микроконтроллеров STM32L5 с тщательно проработанным функционалом для обеспечения высокого уровня безопасности и защиты.

Подробнее

У меня от компа одна земля, второй кабель подключен к земле коробочки через 5 ом.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тест уровня кондуктивной помехи электронного устройства

Электромагнитная совместимость (ЭМС) является важным параметром электронных устройств, особенно это актуально в современном мире, насыщенном разнообразными гаджетами. Специалисты компании Mornsun подготовили видеоролик по тестированию одной из составляющих ЭМС – кондуктивной помехи.

Подробнее

Добрый день, подскажите, сделал саб, в собранном состоянии показывает такие данные. это норм?

Bezymiannyi_800.jpgi.gif

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет.Не нормально. Для проверки подключите вместо сабвуфера резистор ,должна получится прямая линия. График для фазоинвертора выглядит примерно так :

САБ настройка.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

доброе время суток....сильно не ругайте если не туда написал...есть динамик aiwa 8c-NS7-604-01 хотелось бы узнать Fs Qts Vas этого динамика...чтоб собрать под него коробку)))я в этом деле не бум бум)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реальные птс можно снять только при помощи измерений. Узнать типичные данные для прикидки невозможно-дин оч древний и никакой инфы по нему нет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всем привет. Я измерил параметры ТС следующим образом. К мультиметру сделал диодный мост(шотки) так как нет деления ~20в. И мерил на постоянке 2000mV. Калибровал резистором 30 Ом. 10 ватт. Показания мультиметра добился 300мв при калибровка. После чего подключил динамик. После измерений у меня получилось следующее: Fs 45гц, F's 18гц(масса грузчика 0.1кг), Rmax 29 ом, Rmin 3,1 Ом, Ro 9,35, Rx 9,48, F1 18гц, F2 80гц, Qms 2,50, Qes 0,29, Qts 0,26. Динамик овал. Размеры полуосей 8см и 11см. После расчётов у меня получился Vas 70 литров. Возможно ли такое, и правильно ли я сделал расчёты.

IMG_20170312_081740.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Результаты расчётов  мало похожи на правду.Подобные методики ( с мультиметром и резистором ) имеют очень большие погрешности .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте. Приобрел тут пачку динамиков на АСАЛабе, осилил стенд как у топикстартера. Получил относительно схожие результаты Fs по паспорту 28Гц, измерилось 33, Qts по паспорту 0.43, измерелось 0.47, эквивалентный объем 110 и 181 литра соответственно. Дины не прогреты, я так понимаю что это существенно влияет на их параметры? Причем явно так, как намерялось?

1.jpg.88eb273891b530c52cec14d98a7ed8dd.jpg

2.jpg.2e0adc037bebebf3eaa6b53517bf3891.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Во первых, новые динамики предварительно нужно разработать ( "разогреть"). Если измерения сделаны по правилам и без ошибок, то в измеренных данных ничего удивительного нет. Fs чуть выше- масса диффа меньше, Vas выше- ниже упругость подвеса+цш,  Qts выше- магнит слабже. В тех.процессе всегда есть отклонения которые дают погрешность данных ПТС от заявленных. Относительно схожее вышло Fs, в остальном это уже практически другой динамик и расчётные данные АО будут сильно отличаться. Так в чём вопрос?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 час назад, FonSchtirlitz сказал:

Так в чём вопрос?

 

22 часа назад, WaRLoC сказал:

Дины не прогреты, я так понимаю что это существенно влияет на их параметры? Причем явно так, как намерялось?

Вы собственно, ответили уже. :) Только что можно уточнить: после прогрева, из-за того что разработается подвес, резонансная частота уйдет вниз ближе к паспортной? А Qts и эквивалентный объем поменяется? С добротностью я похоже малость ошибся, в диаметр диффузора вбил паспортные 25 см, а по мануалу надо мерить по середине подвеса, а это 21см... И только на другом дине увидел что размер влияет на добротность, пока не перемеривал, но должна быть меньше, ближе к паспортной...

Share this post


Link to post
Share on other sites

После разминки становится чуть мягче ЦШ и подвес (это изменяет Cms) от этого немного увеличиться Vas но на Qts это не повлияет т.к общая добротность сильно зависит от электрических параметров и очень слабо от механических. Sd, Mms и BL остаются неизменны с завода. Если увеличить В (приклеить доп магнит) то можно уменьшить Qts не более чем на 0.1. Если измеренное Qts0.47 то после такой процедуры можно получить Qts0.37-0.38 что равно Баттервортовскому оптимуму. При этом можно сделать ФИ с добротностью системы Qtc0.707.и гладкой АЧХ в НЧ диапазоне.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

@FonSchtirlitz Спасибо большое.. Голая теория оно конечно хорошо, но практика все таки рулит. Пока гоняю варианты ящиков в программе WinISD, на ней даже при таких параметрах получается получить ФИ с гладкой ачх и бм приличным гвз, Qtc она сама подгоняет до 0.7. Где описано что динамик с Qts=0.37-0.38 оптимален? Сейчас читаю Алдошину про высококачественные ас, там есть?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 29.09.2017 в 21:41, FonSchtirlitz сказал:

При этом можно сделать ФИ с добротностью системы Qtc0.707.и гладкой АЧХ в НЧ диапазоне.

В который раз встречаю у Вас это высказывание , но помнится подобное справедливо для закрытого ящика , а для ФИ Qtc должна лежать в диапазоне 0,5 - 06 .Это какое то своё видение вопроса ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Аександр сказал:

но помнится подобное справедливо для закрытого ящика , а для ФИ Qtc должна лежать в диапазоне 0,5 - 06

Вот, кстати,да. В программе для ФИ нет подгонки по Qtc до 0.7. Зато есть некий параметр Ql=7.0, что он означает, не знаю. АЧХ гладкая...

isd.jpg.9d0fe6c12bf60f77bcafb39a5ca59c2e.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Аександр Сами ничего не путаете? Советую внимательно почитать например Алдошину/Виноградову и таки окончательно разобраться с Qts\Qtc и какое значение для какого полинома является оптимальным. Пока читаете другим напомню оптимумы-  фильтр Бесселя Qtc0.57 и Qts0.316,  Баттерворта Qtc0.707 и Qts0.383,  Чёбышева Qtc1.0 и Qts0.5. Кто пропустил или не читал аот таблица полиномов на основе работы Роберта Тиля, которая есть в свободном доступе с прошлого века, по которой написаны все кники отечественных и зарубежных учёных. На скриншоте видна страница и название документа.

Screenshot_2017-10-02-02-27-37.png

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Warlock Разберитесь с прогой, например почитать руководство и ознакомиться с оперируемыми понятиями. И учтите, многие проги не учитывают некоторых факторов и реальный результат будет иным. Например если прога не учитывает последовательного сопротивления в цепи динамика то увеличиться общая добротность, чувствительность снизиться и АЧХ уже не будет гладкой т.е на резонансе будет выброс а выше колебательный характер. И 99% прог вых.сопротивление умзч считают нулевым, а ведь кроме источника напряжения есть источник тока- умзч с Rout выше нуля.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В таблице значение Qt это Qts т.е полная добротность только самого дина без учёта какого дибо последовательного сопротивления. Ripple это подём АЧХ выше линейной. 

@WaRLoCсмотри первую строку фильтра четвёртого порядка, в графе Qt значение 0.383 это и есть оптимум полинома Баттерворта фильтра 4П. Имея полную добротность с учётом всех сопротивлений значением 0.383 для такого дина нужен объём Vb на 0.7072 меньше Vas тогда частота резонанса Fb и среза по уровню минус три дб Fз будут равны резонанке дина Fs. Что собссно и показывает прога, согласно вложенных в неё классических формул. Если она имеет возможность учесть Rg то при пересчёте под такую же Fb она покажет бОльшее значен Fb. Для фильтра пятого прядка если иметь дин с Qts0.447 то при таких же значениях просто увеличиваем объём бокса до Vb=Vas. Чуете разницу в Qts 0.383 -0.447 и Vb/Vas 0.7072- 1.0 ? Отсюда простой вывод, чем больше Qts тем больше Vb и где есть подъём АЧХ = Ripple такая АЧХ уже не гладкая и в зависимости от ПХ помещения возможны заметные на слух подгуживания. На улице подёъм 1дб не очень уж и заметны в силу отсутствия отражений и стоячих волн. Поэтому подобные расчёты годятся для эстрадной акустики а любители соревнований по автозвуку сторонники передаточной характеристики Чёбышева, им главное КПД в зоне резонанса. И ещё.

Для полинома Бесселя квазичетвёртого порядка фильтра ( в этой таблице его нет) значение Qts от 0.303 до 0.350 даёт две константы Fb=0.97×Fs, Fз=1.55 × Fs, и изменяемое значение Vb на сколько помню от 0.44 ×Vas до 0.55 ×Vas. Это есть у Роберта Баллока, который просчитал все возможные полиномы всех фильтров от третьего до шестого порядка и вывел данные и графики АЧХ в таблицы. Кому интересно, ищите документ Bullock on boxes.

Edited by FonSchtirlitz

Share this post


Link to post
Share on other sites

Почитайте "Там, где живут басы" Алдошиной... я выкладывал в какой то теме... поиск по сайту поможет.... загляните в рубрику блоги, там есть мой блог, почитайте-пригодиться. Если есть тема для пояснения, пишите- я сделаю соответствующую тему в блоге и/или дам наводку где почитать.

Недавно был вопрос-  зачем настраивать двугорбый импеданс ФИ на равенсто его пиков. Самое простое объяснение есть в книге Эфрусси "Акустическое оформление громкоговорителей" стр18-19, книгу легко найти в инэте.

Вот скрин, где есть небольшая табличка округлённых данных для Бесселя, где Qb это добротность бокса. Бонус фильтра Бесселя в том, что сделанный по такому расчёту саб или любая ас, никогда бунеть/гудеть не будет.

Screenshot_2017-10-03-05-24-31.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

При Vb= 0.7Vas разница между Бесселем и Баттервортом в добротности дина Qts (0.33<-->0.38) и частоте по уровню минус три дб Fз, у Бесселя она на 1.55 выше резонанки Fs. Пример. Имеем дин Fs40, Vas50, Qts0.33 если нет ни фильтров, ни сопротивления кабеля то оптимум ФИБесселя будет Vb35.36, Fb48.5, Fз77.5, Qtc0.577. В реале есть влияние Rg на Qes>>Qts и сунув дин такой бокс получим выброс АЧХ и бубнёж в силу увеличения Qts. Поэтому с учётом всего этого нормальные люди расчитывают Rg таким образом, чтобы Qts0.33 стало оптимумом ВВ4 0.383, тогда поимеем фазоинвертор фильтр 4П Баттерворта =ВВ4 с Vb50, Fb40, Fз40 и Qtc0.707. И ради бога, не путайте ЗЯ с ФИ это разные порядоки фильтров, у них разная передаточная характеристика ПХ и КПД разные. Если заткнуть выход трубы инвертора такого ФИ то получим ЗЯ Vb35.36, Fb70.7, Fз100 и полную добротность Qtc0.541. Почему не 0.707? Считайте по формуле для ЗЯ Qtc= Qts × SQRT( Vb / Vas +1) изменяя Vb будет меняться Qtc и вместе с ней Fb и Fз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если разогнать всех сферических коней ,выпущенных в вакуум  в предыдущих постах ,то в сухом остатке получим : 

2 часа назад, FonSchtirlitz сказал:

Если заткнуть выход трубы инвертора такого ФИ то получим ЗЯ Vb35.36, Fb70.7, Fз100 и полную добротность Qtc0.541.

Может быть ,нужно было начинать именно с этого и не разводить демагогию ,в которой весь смысл просто утонул ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Переключатели фиксированные, 3 пина

  • Similar Content

    • Guest Дмитрий
      By Guest Дмитрий
      не работает 1 колонка от усилителя,точнее выход. Колонки проверил работают , саб работает . На плате подгораний нету,все элементы целые.  Питание подаётся на все 3 преобразователя. Пробовал с преобразователя на прямую к колонке, работает только 2шт. Куда смотреть дальше ...
    • Guest Михаил Кефирчиков
      By Guest Михаил Кефирчиков
      ПОМОГИТЕ!
      Хочется собрать что-то вроде колонки на двух 3гдш-16 8ом.
      Не могу определиться с типом акустического оформления и объёмом корпуса. Унч тоже предлагайте.
    • By RamzesX71
      Уважаемые знатоки, подскажите колонки Genius SP J200. Спекся трансформатор.
      Можно ли установить вместо внутреннего трансформатора гнездо с выходом на внешний импульсный блок питания? 
    • By Максим Головня
      Добрый день, нужна помощь для студенческого проекта. Необходимо сделать автономный микро-динамик воспроизводящий цикличную композицию в течение ~30-40 минут. Все должно помещаться в корпусе старой телефонной трубки от дискового телефона. Примерные размеры трубки приложил. Я учусь на дизайнера и не имею практически никаких знаний по электронике, буду очень благодарен за помощь и поддержку. Заранее спасибо

    • By Siberian Tamagotchi
      Нет нижней платы. 3.5 выпаян. Цвет корпуса голубой. 
×
×
  • Create New...