Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

17.07.2021 в 15:27, KpoxaEHOT сказал:

ещё лучше станет.

Вряд ли. Может и наоборот стать) Капризней...

В этом смысле версия Солнцева, гораздо проще, стабильнее и (при том же должном прилежании) - качественнее по итогу стокового варика.

 

Изменено пользователем la5fn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Новый аккумулятор EVE серии PLM для GSM-трекеров, работающих в жёстких условиях (до -40°С)

Компания EVE выпустила новый аккумулятор серии PLM, сочетающий в себе высокую безопасность, длительный срок службы, широкий температурный диапазон и высокую токоотдачу даже при отрицательной температуре. 

Эти аккумуляторы поддерживают заряд при температуре от -40/-20°С (сниженным значением тока), безопасны (не воспламеняются и не взрываются) при механическом повреждении (протыкание и сдавливание), устойчивы к вибрации. Они могут применяться как для автотранспорта (трекеры, маячки, сигнализация), так и для промышленных устройств мониторинга, IoT-устройств. Подробнее параметры и результаты тестов новой серии PLM по ссылке.

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

6 часов назад, MARKUS сказал:

Никаких капризов нет.

Речь не о применённом ОУ. В этой схеме отлично отработает даже советский К544й. Из принципа разумной достаточности. Применение разрекламированных современных ОУ не имеет никакого практического смысла с точки зрения качественных характеристик.

6 часов назад, MARKUS сказал:

Только поддержание "0" стабильнее на выходе.

Там ненужно прецезионной точности и ультралинейных параметров. Например у меня старенькие ad744е удерживают "0" на уровне десятка милливольт, практически не шумят и по скоростным ТХ, обеспечивают кратно необходимый запас. Тем более иные современные ОУ имеют свои, незадекларированные производителем "мульки", мелко прописанные в сносках) 

Тут важнее использовать схемотехнически простой, хороший, звуковой ОУ в инвертирующем включении для получения лучших параметров, чем перебирать современные ОУ для узла, который тут почти не влияет на основные ТХ усилителя.

А вот что касается "стоковой схемы "Квода", с его кривейшим ВК, с его недозащитой висящей на звуковых цепях, с его подвозбудами, чувствительностью к питанию и необходимостью конской коррекции в нижнем плече - то идёт он нафек!

На мой взгляд, предложенный Солнцевым вариант, - это и есть очень разумные схемотехнические УСОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ давно устаревшей "стоковой" схемы! И являются они действительно КАЧЕСТВЕННОЙ и умной переработкой отличной идеи.

Вкратце. С ростом беты, улучшаются основные ТХ усилителя. Поэтому дарлингтоны в этой схеме отлично зарекомендовали себя. Конечно не 825\827. Можно (и нужно!) собрать дарлингтоны из современных, дискретных быстрых кристаллов. Например на основе 2sc5200 и 2sa1943. 

Второе. Солнцев выкинул ненужные "защиты" из звуковых цепей и инжектировал в тракт изящную и простую защиту АС при аварийных состояниях, и защиту от аварий ВК в стабилизаторах питания. Меня кстати это в своё время сильно огорчило, когда я решил "нарастив" емкости в БП, избавится от  стабов. Вероятно просадки питания на пиках сигнала кажутся многим фигнёй, но именно в ЭТОМ усилителе, стабилизаторы необходимы. Именно в такой схемотехнике я забыл о фоне вообще, а звук был воистину "ламповым" во всех режимах)

Ну и главное. Симметрия ВК в этом варианте, сделало УМЗЧ исключительно устойчивым по сравнению со стоком, и без всякой коррекции в железе! Подвозбуды в стоковом варианте на сложном ВЧ синале или меандре, у солнцевского варианта отсутствуют. И это при том, что УМЗЧ в таком варианте выглядит гораздо проще , сборка технологичнее, но если учесть более сложный БП, то в целом примерно так же мне кажется.

Поэтому моя ИМХА уже очень давно не считает стоковый "КВОД405" сколько нибудь качественным изделием сегодня, особенно на фоне Солнцевской модификации. А его многочисленные предложения на китайском рынке - считаю обычным маркетинговым ходом, и торговлей легендированным брендом. Пипл хавает, как говорится)

Такая ИМХО. А Солнцевский вариант 405го - действительно отличная и на сегодня вещь))

Хотя сильно и незаслуженно засрана фанатами "английского звука"... 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Всем привет. Дело в том что именно QUAD 405 как никто является всеядным и "всепогодным " в отношении применения и использования комплектации(железа). Что касается кривизны ВК то здесь необходимо рассматривать что изначально применялся и до сих пор применяется вариант NPN + NPN. При наличии хороших перлов начиная от MJ15003 и заканчивая 2SC3264 (опять таки дальше и не нужно лезть) мы получаем очень хороший результат работы аппарата в целом . Что касается подвозбудов то достаточно на нижнем транзе поставить конденсатор от 1000 до 2200 и все чудесно входит в режим стабильности. Теперь БП. Можно при желании питать от стабов но даже на слух очень заметно ухудшение динамики . Начиная от самых низких уровней сигнала и громкости и заканчивая высокими. Что касается устойчивости в работе то не было замечено никаких косяков. Это и при 4 Ом и при 8 Ом. А вот "не нужные " защиты действительно нужно убирать. Прекрасный простой и очень надежный вариант защиты от БРИГ на все 100% отрабатывает свои задачи.За 30 лет не было спалено ни одного динамика с QUAD . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, MARKUS сказал:

QUAD 405 как никто является всеядным и "всепогодным " в отношении применения и использования комплектации(железа).

Применение более быстрых современных транзисторов в таком ВК, вызывает серьёзные траблы. У меня например непредсказуемо выгорал не только транз нижнего плеча но и выхлёстывало драйвер с диодами предсмещения... Так что - отнюдь не всеядный он. С рекомендованными, тормозными транзисторами в ВК, да ещё и "приторможенные" конской индуктивностью в коллекторах - да. Работает. Но и в этом случае, почти всегда требуется корректировать нижнее плечо такого ВК опять же конскими тормозами в пару тысяч пик. Но даже это не гарантирует его чистую работу на сложном сигнале.

Просто мне это сильно не нравится. Солнцевский вариант в смысле устойчивости безупречен. Даже без индуктивностей в коллекторах! Даже при граничной составного тренза =30Мгц! (2SC5200 например) Конечно при соблюдении правил монтажа и грамотной разводки.

8 часов назад, MARKUS сказал:

Теперь БП. Можно при желании питать от стабов но даже на слух очень заметно ухудшение динамики . Начиная от самых низких уровней сигнала и громкости и заканчивая высокими. Что касается устойчивости в работе то не было замечено никаких косяков. Это и при 4 Ом и при 8 Ом.

Странно)

У меня есть хороший товарищ. Всю жизнь он занимается ВЧ техникой, фанат трансиверов) Решил он собрать Сухова. С его то стажем и опытом, я и не думал что он нажгёт такую горку трензов, когда он позвонил совсем ошалевший мне. Выяснилось через 10минутного осмотра что уже достаточно укоротить предельно провода питания и увеличит их сечение более чем вдвое. УМ перестал свистеть но оч жёстко отрабатывал ВЧ.  Земли распаивать нужно не кучкой на плате, епришлось порезать полигоны и каждый привезти своим проводом к общей точке. Всё стало ОКи!

Причём КАЖДЫЙ этап предлагаемыъх рекомендаций встречался таким пивным отчаянием, маханием рукой и красноглазым укором, что я уже сам ни во что не верил) Зато потом..!! )))

Я всё это к тому, что волшебная РЕАЛИЗАЦИЯ чьего то конкретного экземпляра УМЗЧ с стабами, НИКАК не отменяет обычные законы физики и радиотехники, которые напротив утверждают что НЕИЗБЕЖНЫЕ провалы на пиках сигнала, изменяют мгновенные режимы нагруженных элементов и сказываются на качестве сигнала ВСЕГДА ОТРИЦАТЕЛЬНО! Ибо - небываемого - небывает.

Недостаток - некоторое усложнение аппарата.

8 часов назад, MARKUS сказал:

Прекрасный простой и очень надежный вариант защиты от БРИГ на все 100% отрабатывает свои задачи.

Это - да)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот теперь понятно. Вопрос как и каким питанием запитываете сам QUAD что происходят провалы ...Второе. На прослушивании в варианте со стабами и без..  повторюсь что динамика звука в полном диапазоне и достаточно большой мощности гораздо лучше бе стабов. Это чисто принятая картинка на слух и замеченная многими. Что касается выходных транзов не замечал и не встречал что есть какие либо проблемы с ними . По крайней мере граничной в 60 мГц. С разводкой тоже все люкс. Проверяли даже с удалением выходников на проводах около 10 см. Только свитые перекрестом. 

Изменено пользователем MARKUS
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

36 минут назад, MARKUS сказал:

повторюсь что динамика звука в полном диапазоне и достаточно большой мощности гораздо лучше бе стабов. Это чисто принятая картинка на слух и замеченная многими. Что касается выходных транзов не замечал и не встречал что есть какие либо проблемы с ними .

Всё это субьективно канеш. Спорить не стану. Моя версия Солнцевского без стабов и с ними - совершенно точно зазвучала именно со стабами прекрасно. При этом, повторю, никакого намёка на фон или повышенный шум небыло. Было полное впечатление будто он запитан от аккумуляторов) Как "шипит" стоковый "КВОД", с открытым входом, я знаю.

36 минут назад, MARKUS сказал:

не знаю что там ваш товарищ нахрена

Ну это - да) Накосячил человек укладывая красиво МГТФ сечением о,8 по моему, по длинному пути. При импусных токах падение напряжения на таких "шинах" и вызывало выход схемы из режима. Он при наладке использовал 25в питание) А чем ниже напряжение питания, тем больше плотность токов, тем заметнее эти траблы...

Я в своей схеме использую питание + - 36 вольт и вовсе не ради большой мощности. На таком питании качественные параметры УМ (в частности шум) заметно улучшаются а запас по мощности позволяет не волноватся о ограничении. Кстати ничего не мешает повысить питалово и до + - 50в)

Поэтому стоковый КВОД с питанием + - 50в, субьективно видимо и должен звучать лучше чем стандартный солнцевский с его + - 27в. Меньше плотность токов, меньше просадки + больше прощает монтажные недостатки... А при прочих равных, эти сравнения топологий в "лоб" по видимому никто не делал. Не делал и я. Поэтому и спорить не стану)

18 минут назад, MARKUS сказал:

Звук на хорошей АС действительно ламповый.

!   )))

Изменено пользователем la5fn
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...
19.07.2021 в 16:00, la5fn сказал:

без стабов и с ними - совершенно точно зазвучала именно со стабами прекрасно.

Здравствуйте, стабилизатор от Солнцева применяли? Сам начитался и "Орешкина" переделки... не однозначно, как то. Решил ЛТ1083 (30в после) параллельно подключить и шунт после (перед электролитами порядка 10 000мкФ, хоть и не по даташит), через 3секунды 10 Ом в КЗ (реле с управлением от софт старта).

По Кводу, согласен, что Солнцев улучшил схему, а может продолжение будет? Например эту:

QUAD 405 мой.jpg

011.thumb.JPG.e4c44d85ed8770f467598a3c26ef6639.JPG

 

13Вт, 10К, 8Ом, Кг 0.002 в мультисим, но меандр ужасен.

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Zvuk. сказал:

По Кводу, согласен, что Солнцев улучшил схему, а может продолжение будет? Например эту:

В тебе обсуждались такие улучшения. Были предложения и по симметричному выходу, и по ГСТ за место R30.R31 С10 (по вашей схеме), и перевод схемы в АВ (с небольшим током покоя). Вам, надо только тему полистать. 

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

15 минут назад, Pont 007 сказал:

тему полистать.

Здравствуйте, всю освоил и интересен только твик (коррекция) "от Солнцева", пп купил готовые, защиту, конечно, удалю (есть в ЛТ 1083 и по постоянному на выходе в КИТе от Алика). Да, и "В" послушать хочется, "Овацию" на Веге хвалят. Транзисторы от тошиба, хитачи, нэк в оригинале, теслы (как на фото) скорее всего оставлю (не комплементарные), радиаторы под них "заточены"

По ГСТ, вполне согласен, тем более место освободиться на пп (защита).

Спасибо товарищу, мультисим в этой ветке прикрепил... продолжение:

10к квадрат.jpg

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кстати Солнцевский вариант вообще заваливает звук на хорошей мощности на 4 омной нагрузке. Вероятно сказывается низкое питание и сами дарлингтоны. Под самим "заваливанием" подразумевается большие искажения на слух хоть на ШП хоть на трехполоске.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Это не логично.

Дарлингтон имеет "бету" больше 750, тогда как одиночный мощный биполяр не выше 100 в лучшем случае. Применение дарлингтонов автоматически снижает нагрузку на УН- драйвер в 5-7 раз, что увеличивает линейность последнего.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да. У дарликов усиление просто бешенное. Но почему то все таки не жалуют именно 827 и 825. С заморскими как то не приходилось иметь дело. Да и отточка выходного каскада NPN+NPN при блльшом количестве инфы про сам QUAD вполне устраивает. А вот товарищ пытался сделать из дарликов пары . Там вообще хоть уши закрывай. Мож у кого и нормально получалось. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

32 минуты назад, finn32 сказал:

снижает нагрузку на УН

Здравствуйте, "игрался" в МС с полевым (на этой ветке тему с ними начинали), да... 4в в затворе и отлично (ТП с 220мА до 120мА снижался)... жаль, Вы до линейного состояния схему строить стали, можно было продолжить Путь с ПТ в УН... По теме, нижнее плечё перекосило, есть пути решения ещё (понт007 уже предложил)? Мне кажется, коррекцию не верно сделал (лучше стало, после "убрать ёмкости или по минимум", но, что с выбросом этим делать, где "слабое звено" искать?)

Забегая "на опережение", ПТ в ВК временно не рассматриваем, пжл. ))

а здесь квод "поплыл" (на затворе и т.д.)

пт в ун.jpg

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Zvuk. сказал:

Например эту: 011.thumb.JPG.e4c44d85ed8770f467598a3c26ef6639.JPG  Очередной  трэш...:wacko:

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2021_09/011.thumb.JPG.e4c44d85ed8770f467598a3c26ef6639.JPG.f24fd403585fe42642032137385dd600.JPG 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

38 минут назад, KpoxaEHOT сказал:

трэш..

лет 10 "по рукам" гуляла, мне "девочкой"  досталась... ТОР достойный с нею в женихах. ) Чанги выбросил (это жесть), к73-.., керамику туда же, слаботочку земляную развязал (резал), два дня на ветку эту.., теперь на веге,.. пять разных симок покрутил, по ходу, только сейчас "воткнулся" % 10 от того что надо... )) Занимаюсь, может слеплю на полевых, играюсь... )) Ящик есть под теслу, 2т908а стояли (живые, Ку не снял, стенд "расчехлять" лениво), может и с ними будет интересно (сравню, не долго), посадочное место сделал, сели впритык - как здесь и были, место для к50-18 15000х50в (4 шт) есть, осталось с линейным стабилизатором порешать (пп для лт108х едут из Китая, но под независимые вторичные, а тор готовый, разделить вторичную "землю" не получилось, да и для слаботочку уже домотал). От финн32 проект увлекательный, но мне по проще, в "Солнцева" поиграть и хватит.

Посмотрим, может оживлю "мертвеца" (точнее девку загуляющую, в плане плату), надеюсь и на поддержку  форума. Не пинайте сильно, на схемотехнике в основном "болел".

Да, R16 могу составной применить, от милф. Тем более заманчиво джет туда поставить

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Zvuk. сказал:

Например эту: 011.thumb.JPG.e4c44d85ed8770f467598a3c26ef6639.JPG  Очередной  трэш...:wacko:  Здесь в этой ветке есть  печатки Солнцевского варианта. Рабочие и проверенные варианты. То что на фото, скорее всего вас утомит и растроит.

https://forum.cxem.net/uploads/monthly_2021_09/011.thumb.JPG.e4c44d85ed8770f467598a3c26ef6639.JPG.f24fd403585fe42642032137385dd600.JPG 

Изменено пользователем KpoxaEHOT
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, KpoxaEHOT сказал:

То что на фото

фото о сюда и взял, 1:1 купил я эти, даже кембрик сохранился. Спасибо за совет. Раскачка уже под пп, 1 см провод, ВК так и должен быть, на проводах, разнесены выходные на радиаторе, от 5см им не поплохеет (не получится поймать наводку, да и тор разделён экраном, шим отсутствует как класс (дежурка). Да, согласен, когда   платы, литы, тор,.. раскладывал в ящик, думал сразу питание на выходные подать, литы к ним придвинуть.

Тогда вопрос: стаб, литы (4.700 от вишай лежат в платане, доехать не могу ни как), ВК, плата. Или звездой?

Немного рано, квадрат бы поровнять на 20К и джет с 10мА (2sk170) пристроить...

Да, 2эт... не зря доматывал вторичку, ТОЧНО и параллельный стаб туда (а можно в 2 эт.? Если как вольтодобавку?)

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, Zvuk. сказал:

По теме, нижнее плечё перекосило

В чём это выражается ? В повышенных искажениях ? У вас на скриншоте ноль маленько смещён, а в этой схеме ноль удерживает ОУ.

7 часов назад, Zvuk. сказал:

Мне кажется, коррекцию не верно сделал (лучше стало, после "убрать ёмкости или по минимум", но, что с выбросом этим делать, где "слабое звено" искать?)

Корректировать. 

7 часов назад, MARKUS сказал:

дарликов усиление просто бешенное. Но почему то все таки не жалуют именно 827 и 825. 

827 и 825 не самые надёжные транзисторы, но ни кто не мешает сделать составные транзисторы уже из современных доступных. 

С уважением, Дмитрий

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Pont 007 сказал:

ноль удерживает ОУ.

моделька, по ходу (не с моей библиотеки и на МС - 10 делали, симки все очень древние), кривая, сейчас другим ОУ строю... Лучше не пользоваться чужими, танцы с бубном достают и сильно (всё делать надо самому, быстрее и надёжней). Не помню от куда, модели запускал, Кг 0.00х, меандр включаешь и ... ржака... а ведь повторяют и нравиться. ))

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, finn32 сказал:

Квадрат нормальный

одну симку видел, кажется Вашу и видел... но, концепция не "по мне" (не стал бы дальше "ковырять"), уж если делать Ваш проект, то сразу симметрон. ))

Изменено пользователем Zvuk.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...