Усилитель Солнцева (Quad-405)

[Zvuk.]

21 час назад, la5fn сказал:

Будьте пожалуйста внимательнее

сыро, ТП растет. Меандр обнадеживает. Полировать не стал, есть огромная проблема (ТП растет и в Х.Х. в т.ч.). Да, на бывшем Q3 нужные, кажись, 7 мА. ВК с большим ТП, но на плечах перекоса нет (почти нет). Завтра попробую ускорить ВК. Да, и как у него ТП "накручивать"? Спасибо.

R15 R25 по 0.05 Ом мне в тему, ВК и буферы "на вынос" (заработает попробую в нужное место переставить)

Изменено 18 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[J_Ohm]

46 минут назад, la5fn сказал:

Приведи в доказательство хоть ОДИН факт, довод.

1. Даташит, который не разделяет AD744 по типам корпусов. Распиновка и схемы внешней частотной коррекции и подстройки входного нуля говорят об ошибке в изображении схемы.

2. Снимок кристалла также показывает, что вывод 8 может быть выходом только для дифкаскада:

 А ваши доказательства какие? Модели в мультисиме, говоря мягко, ими не являются и представляют собой продукт неизвестного автора по мотивам даташита.

 

 

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Zvuk.]

Только что, J_Ohm сказал:

Даташит, который не разделяет AD744 по типам корпусов

Вы правы, и я заметил поэтому поинтересовался на счет 5 и 8 ножки. Потом знакомый подтвердил, что применяет в ТО99 и там с ДК используется 5 ножка. А оно по факту - по фигу смотрите цену ))

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

4 часа назад, J_Ohm сказал:

 А ваши доказательства какие?

А их ты типо, неувидел? Не заставляй меня изображать улыбку скунса. ) Предлагаю нам всем остаться при своём мнении и жизнерадостно похлопать. Иначе говоря - живите как вас научили.
Умному - сказано достаточно.

4 часа назад, J_Ohm сказал:

Распиновка и схемы внешней частотной коррекции и подстройки входного нуля говорят об ошибке в изображении схемы.

Ни о чём это не говорит. Совсем. Это говоришь лично ты, вангуя на базе неких мутнейших допущений в своём тороканнике, просто взглянув на фоту кристалла, БЕЗ КОРПУСА !! Зачем кстати? ))) Резюмирую: = ни фактом, ни доводом, подобное заявление, не является.

ЗЫ. Проверить это не просто, а очень просто. Не доверяете Мультисиму, - посмотрите модельки в других симуляторах и просто обмерьте в железе, это ж элементарно. Языком лишь вы схемы свои паяете? ))

4 часа назад, J_Ohm сказал:

представляют собой продукт неизвестного автора по мотивам даташита.

)) Ещё раз, сори за беспокойство, - оставайся при своём мнении! Не пиши мне больше, тебе оно совсем ненужно, а мне до тебя оно ещё больше ненужнее))

Хорошей тебе жизни)

 

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем la5fn

[Zvuk.]

электронный конденсатор получил в пуш пул режиме... и "... где у него кнопка?"

Схема 2.6.ms14

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Гость]

9 часов назад, Zvuk. сказал:

и "... где у него кнопка?"

В голове.

1.  Выкидываем R19. Так же и С9. На симуляторе такие игры с землями вылезают боком и глюком. (Это уже в железе нужно проверять) R5 и R6 = 10к и 7,5к соответственно. Выкидываем понатыканные везде пробники. Плоттер тоже - всё в бездну. Нас интересует пока устойчивость на ПТ?  Ставим генератор и измеритель КНИ - в 1 кГц. Смотрим. На меандре вылетают режимы? Недокорректирован УН. Ставим С7 = в 100пк и переключаем его из позиции "раком" снова в коллектор Q1001. (Забавный кстати порядковый номер) Проверяем.

Стабильный старт. Неплохой меандр. Прикрутим теперь мультимер на выход. Наблюдаем  "0" выхода. В норме? Кстати пока выкидываем R16, С17. Они на резистивной нагрузке тупо непришейзвезде рукав. Теперь катушку моста устанавливаем не 2, а 2,7 mH, R17 ставим 510, а С7 у нас уже =100пк. Стартуем, смотрим.

Итоговая картина =

 

Хотя там ещё копать и копать. По моему ВК работает со сквознячком, (отсюда и прекрасные данные по КНИ. к реальности они отношения не имеют, поскольку в таком режиме ВК недолго покачает)  увешан ненужными резисторами и вообще барахло) Но копать дальше просто лень уже. Попробуйте дальше сами.

Например убрать пару диодов между базами ВК и в таком режиме посмотреть уже боль мень РЕАЛЬНЫЕ КНИ... В общем у меня всё)

ЗЫ. Невсё) Немного причесал ВК. Сквозняк был больше 1,6А. Так - околонулевой ток покоя. На грани. Параметры на 1кГц = предсказуемо отличные по КНИ. Поскольку и кстати заработал мост, нужно для этого R21 установить 50 Ом. (забыл поначалу))

Для надёжности, нужно выкинуть и D5. Теперь это можно уже и допиливать. Оно хотя бы уже адекватно...

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем la5fn

[Гость]

21 час назад, Zvuk. сказал:

Да, и как у него ТП "накручивать"?

Да уж... У Квода ВК принципиально работает без ТП!!!!  Прочтите про класс "В"! Потом про класс "А+В". Потом ответьте себе на свой собственный вопрос...

По моему я вас сильно недооценивал))))

В смысле, ухожу в зрительный зал. Надоело....

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем la5fn

[J_Ohm]

6 часов назад, la5fn сказал:

Ни о чём это не говорит. Совсем.

Кто же вас заставит понимать, если не хотите?

4 часа назад, la5fn сказал:

просто взглянув на фоту кристалла, БЕЗ КОРПУСА

Кристаллы в корпусах не соединяют с выводами крест-накрест. А в даташите есть картинка кристалла с нумерацией выводов.

6 часов назад, la5fn сказал:

Не доверяете Мультисиму, - посмотрите модельки в других симуляторах

Вот так выглядит одна и та же модель AD744 из Мультисима, Микрокапа и ЛТСпайса:

Ну и?

Карты привязки номеров выводов хранятся в программах независимо (в LT SPiCE нумерация изначально отсутствует). С однополярным питанием модель работать не будет. Проверил работу AD744AH в Мультисиме: вывод 8 в обрыве, а его цепь 15 явно идет на вывод 1. Прелесть.

33 минуты назад, la5fn сказал:

У Квода ВК принципиально работает без ТП!!!!

 @Zvuk. Нижний транзистор все же получает часть тока покоя УНа. В этом заключается еще одна хитрость: "ступенька" появляется не на нулевой громкости и лучше маскируется.

[Гость]

9 минут назад, J_Ohm сказал:

Прелесть.

Ога) И вообще, сложность мира уже превосходит нашу способность к уяснению причинно-следственных связей)

Поэтому, внемли пожалуйста моей просьбе, - просто заткни фонтан и не мешай мне помолчать)) 

В молчании заключено столько же потенциальной мудрости и остроумия, сколько и гениальных статуй — в неотёсанной глыбе мрамора.

\делает скорбно брофки\

Сори за оффтоп)))

 

[Zvuk.]

24 минуты назад, J_Ohm сказал:

"ступенька" появляется не на нулевой громкости

да, и я её видел пока усь был "в разколбасе", оследить и график построить надо было, но это уже из области "Глубокого допила" и исследований (что тянет на диссертацию, но мне и тройки хватит)), тем более матюкаться по инженерному я не умею)

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[bam-buk]

QUAD.ZIP

С уважением В.

[Гость]

22 минуты назад, J_Ohm сказал:

"ступенька" появляется не на нулевой громкости и лучше маскируется.

Ступенька на "ноле".. ))) В перлы)) Вообще борьба с этим реализована по-другому. даже не мостом.......... Схему посмотри)

Поцкаска: … Оно в комбинации двух усилителей: маломощного в режиме А, и мощного, в экономном режиме В.

При малой амплитуде в пределах смещения,оно работает в классе А и только когда амплитуда выходит за пределы выбранной производителем величины смещения, он переходит в режим А+В... Развлёк)))

[Zvuk.]

1 час назад, la5fn сказал:

в зрительный зал.

пока пилил, вот такое напилил ( и тянет же меня на джет и линейные ПТ), U1000 можно выбросить )). Сейчас "работу на ошибками проведу", за "от 50 Ом" в МОСТ - особое спасибо.

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[J_Ohm]

@la5fn , да, "ступенька" на сигнале обычно вблизи нуля, поэтому этот вид искажения называется также "центральной отсечкой". А мост, само собой, тоже работает.

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем J_Ohm

[Zvuk.]

4 минуты назад, la5fn сказал:

Оно в комбинации двух усилителей:

Солнцев в Радио 1984(?) г написал, даже выделил.

[Гость]

3 минуты назад, J_Ohm сказал:

"ступенька" на сигнале вблизи нуля,

Нулевая громкость - это отсутствие сигнала. Что в голове за хаос?

7 минут назад, Zvuk. сказал:

за "от 50 Ом" в МОСТ - особое спасибо.

Незашто. При указанных номиналах реактивности сбалансированы и мост работает. Если устраивает номинал катушки - можно делать. У меня катушки качественные, заводского исполнения и поэтому посчитал всё под них. Можно найти и точные 2х ватные резисторы 49,9 Ом\1% и 510 Ом\1%. У меня такие стоят. Можно использовать и номиналы моста Солнцевской схемы. Принципиальных отличий тут нет, либо они ничтожны.

20 минут назад, Zvuk. сказал:

пока пилил, вот такое напилил

Ну поначалу красиво, ога) И напрашивается) Но лобовое решение тут точно не катит. Сильно растут гармошки, ухудшаются режимы по ПТ и в итоге стоковый УМ на биполярах, оказывается надёжнеё и качественней. Даже мосфет на месте драйвера плодит повышенный КНИ и шум. Явно не хватает усиления по току и только хорошая скорость видимо спасает. Тут вообще нужно подумать очень крепко даже над одной заменой, а вы уже пол уся перевели на полевики)))  Опять же - зачем так?

Ну, лады.  Бох вам в помощь!! )))

[Zvuk.]

1 час назад, la5fn сказал:

на полевики

со змеюкой желтой "боролся", 170 с ТП 10мА (Q4) стала красивой ) Да, это так, "если пробовать, в смысле тыкать, то лучше с джет"... с ними быстрее УН получается (не "падает" полка в АЧХ)

 

1 час назад, la5fn сказал:

ухудшаются режимы по ПТ

ПТ - полевой тр-р? Так, помучил 170 и в печатке, 10мА (даташит) и полка ВАХ лучшая. Греется? Так они и должны, по мне, греться (иначе, как узнать, что работают))

По 0.05 Ом, они нужны мне, т.к. ВК на удалёнке (если 7см это много)

 

Изменено 19 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Гость]

2 часа назад, Zvuk. сказал:

ПТ - полевой тр-р?

Не, (Постоянный Ток) имел в виду.Сори за двусмысленность сокращений))

2 часа назад, Zvuk. сказал:

По 0.05 Ом, они нужны мне, т.к. ВК на удалёнке (если 7см это много)

По моему он так даже "свистнет" охотнее.

 

2 часа назад, Zvuk. сказал:

то лучше с джет"... с ними быстрее УН получается (не "падает" полка в АЧХ)

Тогда уж делайте с размахом))

[Zvuk.]

Сделано где то по Челябинском, Чунго Чанги вместо к50-6 - сомнительный "прогресс" и т.д. на плате... Вот, что надо твикнуть и в ящик разместить (как Т.З.)

вчера купил нечаянно 2Т903Б (десятая приёмка), посмотрел даташит и офигел, 180пФ на входе (!!!) может и импорт с ними потягается, но ... они лучшие из тех что знаю. Крутить не надо провод  1 - 1.5мм, Может не технолоЛогично, но на пассивный радиатор ТОЛЬКО ТАК

 

7 часов назад, la5fn сказал:

с размахом))

ДА! Это лучшее, что было в КВОДах, ТОП 10 (из публичного), по любому! "Мои мысли, мои скакуны" и Вы на порядок впереди, есть на кого ориентироваться. Извините за наглость, но я Дарлингтон бы выбросил (2Т903 в шиклае, например, вижу там)... ещё лучше отказаться от линноида на входе, ДК на параллельном сделать (есть огромная проблема в парах, но кп103\303 ещё реально найти и подобрать,  купил недавно подобранные  2 пары) и УН да, - линноид (как неотъемлемая часть часть МОСТА).. ПП и гербер с меня.

 

7 часов назад, la5fn сказал:

Сори

так всем пространством Вам огромное спасибо, за альтернативный КВОД, это Вы извините, что публикуете публично.

 

 

Изменено 20 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Zvuk.]

11 часов назад, la5fn сказал:

Сильно растут гармошки, ухудшаются режимы по ПТ и в итоге стоковый УМ на биполярах, оказывается надёжнеё и качественней

да, я в курсе, но... для уха "полевик" вкуснее (инженеры говорят, что чётные красят, замеры им не верят). Кто слышал и сравнил однотакт (джет, ТЗ) в буфере один раз,  ОУ применить  больше не захочет (744 с 8(5) ножкой - исключение?)

Изменено 20 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Zvuk.]

9 часов назад, la5fn сказал:

v 1 MB · 15 скачиваний

пересмотрел внимательней, пп в лайке делайте? Если набросаю Вам пригодиться? Схема окончательная? Можно я её "поковыряю"?

Изменено 20 сентября, 2021 пользователем Zvuk.

[Гость]

8 часов назад, Zvuk. сказал:

но... для уха "полевик" вкуснее (инженеры говорят, что чётные красят, замеры им не верят). Кто слышал и сравнил однотакт (джет, ТЗ) в буфере один раз,  ОУ применить  больше не захочет

В общем, согласен, ога)

8 часов назад, Zvuk. сказал:

(744 с 8(5) ножкой - исключение?)

  По сути мы используем в таком включении только один высокоточный дифкаскад из этого ОУ. Сравнивать такое включение со штатным включением, 3- 4х каскадного ОУ будет явно выигрышней. Да и  большинство современных двухкаскадных ОУ, несмотря на рекламные цифры и ценники, тоже в общем, не оправдывают возлагаемых надежд)

 

9 часов назад, Zvuk. сказал:

Это лучшее, что было в КВОДах

Вот точно нет.) Это сырая попытка дискретного тракта, и реализована она была лишь отчасти) Во первых, выяснилось неожиданно что разброс импорта для дифкаскада был таким большим, что пришлось подбирать пару более чем из десятка трензов. Это и накладно и нетехнологично. Выручил запас кп302 и кп307. Их разброс оказался в одной партии сравнительно терпимым. Во вторых, настройка УМ оказалась "длинной" и непростой с возбудами из за монтажа навесного. Звучание было неплохое, это - да. Но диапазон ноля, нестабильность, затраты труда и времени, и качества на выходе по сравнению с одним корпусом 744й - несопоставимы. Поэтому в железе этот проект я бы не рекомендовал.

9 часов назад, Zvuk. сказал:

Извините за наглость, но я Дарлингтон бы выбросил

Ради бога)) Что угодно...

 

9 часов назад, Zvuk. сказал:

Вам огромное

Незашто. Я считаю эту попытку реализации Квода неудачной. Поэтому ненужно и незашто пожалуйста меня такими эпитетами... ))

Даже ... неловко, блин)

 

6 часов назад, Zvuk. сказал:

пересмотрел внимательней, пп в лайке делайте? Если набросаю Вам пригодиться?

Нет. Но за попытку спасибо))

6 часов назад, Zvuk. сказал:

Схема окончательная? Можно я её "поковыряю"?

Да, конешно. Что угодно)

Изменено 20 сентября, 2021 пользователем la5fn

[Гость]

Вот:

33222.ms14

[Zvuk.]

2 часа назад, la5fn сказал:

подбирать пару более чем из десятка трензов.

есть 170 (партия А5, неплохая реплика, кстати в ЧиД именно они пользовались успехом более 3 Лет назад) 200шт и ещё из разных партий 100шт (типа использованные и остатки с разных складов Китая)... пробовал уже, нормуль (10мА)

 

2 часа назад, la5fn сказал:

Но диапазон ноля, нестабильность, затраты труда и времени,

это да, ещё те "танцы с бубном", но мне повезло, разные макеты "прогревались", через 2ч выходили в режим (менее 1мВ на выходе)

 

2 часа назад, la5fn сказал:

Да

... продолжение следует, но после выполнения первого Т.З. ("поднять" плату готовую, с ОУ на входе). Идея уже созрела, по входу правда без полевых, но как алгоритм для действий,... позже.

[Zvuk.]

переключается пуш пул, ни чего сделать не могу... наверное, не услышу )) 100Вт, 8 Ом, 10К - Кг0.009

"... и где же у Него кнопка?"

Конец первой серии:

Схема 170 1.ms14

квадрат, в плеск по нижнему где корректируется? Не разобрался, не получается найти.

В общем результатом пока доволен, потихоньку собираю. R527К,  в КЗ R29, С8 удалить.

Изменено 21 сентября, 2021 пользователем Zvuk.