Усилитель Солнцева (Quad-405)

[finn32]

2 минуты назад, la5fn сказал:

аналогия красивая

Это факты. Они упрямы.

Мне больше не интересно с тобой общаться. Клоунам место в цирке.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Гость]

28 минут назад, finn32 сказал:

Мне больше не интересно с тобой общаться

Ну и бох стобой)

Вот прочти и подумай почему оно работает не так, как у тебя в тороканнике:

"Как уже говорилось, на низких частотах баланс моста R15 C6 R29 L1 нарушается. Малый уровень нелинейных искажений на этих частотах обеспечивается в основном глубокой (50…70 дБ) ООС, напряжение которой поступает в эмиттерную цепь транзистора V4 с выхода усилителя через делитель напряжения, состоящий из резисторов R12 и R15. На более высоких частотах баланс восстанавливается, и продукты искажений компенсируются «исправляющим» током, текущим через резистор R29 в нагрузку.

Источник:

О. Решетников. Снижение искажений в усилителях мощности. Радио №12, 1979г. стр. 40-42" (с)

Можешь не отвечать. Просто ответь себе на возникшие нюансы - почему это ОС у Квода не общая, не широкополосная, не глубокая и частотозависимая? Есть формулы описывающие работу этого узла в Кводе и они СОВСЕМ не работают в ОООСниках! Сам принцип "связи вперёд" и "связи назад" (ОС) тебе никаких диссонансов в тороканнике не порождает?

Ладно. Хорошей тебе жызни. )

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[finn32]

Тебе, клоуну, там написано, что обратная связь с выхода на эмиттер имеется. Она и есть общая, лупень ты унылый. И она широкополосная, таракан ты усатый, потому что это ТОС. Но ты не знаешь, что такое ТОС, поэтому строчишь не понимая сути. 

9 минут назад, la5fn сказал:

Сам принцип "связи вперёд" и "связи назад"

Ты путаешь опу с пальцем. Фидфорвард дополнительно линеаризует ВК, а фидбэк линеаризует все в целом. Но ты понять своей тыковкой этого не можешь, хотя и цитируешь правильный ответ сам себе.

11 минут назад, la5fn сказал:

Малый уровень нелинейных искажений на этих частотах обеспечивается в основном глубокой (50…70 дБ) ООС,

Я говорю со слепоглухонемым сектантом. И это всем понятно, кроме него самого. Слушай шипение квода дальше.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

7 минут назад, finn32 сказал:

Фидфорвард дополнительно линеаризует ВК,

От примерно уже 500гц, мост работает эффективно. Ниже - работает ОС. Грубо - здесь дополнительная ОС.

9 минут назад, finn32 сказал:

а фидбэк линеаризует все в целом.

В полосе до 500гц.

 

12 минут назад, finn32 сказал:

Я говорю со слепоглухонемым сектантом.

\рвёт волосы\ ))

[Реклама]

Сравнительное тестирование аккумуляторов EVE Energy и Samsung типоразмера 18650

Инженеры КОМПЭЛ провели сравнительное тестирование аккумуляторов EVE и Samsung популярного для бытовых и индустриальных применений типоразмера 18650. 

Для теста были выбраны аккумуляторы литий-никельмарганцевой системы: по два образца одного наименования каждого производителя – и протестированы на двух значениях тока разряда: 0,5 А и 2,5 А. Испытания проводились в нормальных условиях на электронной нагрузке EBD-USB от ZKEtech, а зарядка осуществлялась от лабораторного источника питания в режиме CC+CV в соответствии с рекомендациями в даташите на определенную модель. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Только что, la5fn сказал:

От примерно уже 500гц, мост работает эффективно

От появления баланса моста ОООС никуда не девается. Можешь в симуляторе посмотреть, до какой частоты работает петля. А работает она на низкоомный вход (ТОС)- эмиттер. И какая полоса получается при этом можешь тоже посмотреть.

 

[Реклама]

Литиевые аккумуляторы EVE Energy и решения для управления перезаряжаемыми источниками тока (материалы вебинара)

Опубликованы материалы вебинара Компэл, посвященного литиевым аккумуляторам EVE Energy и решениям для управления перезаряжаемыми источниками тока.

На вебинаре мы представили информацию не только по линейкам аккумуляторной продукции EVE, но и по решениям для управления ею, что поможет рассмотреть эти ХИТ в качестве дополнительной альтернативы для уже выпускающихся изделий. Также рассмотрели нюансы работы с производителем и сервисы, предоставляемые Компэл по данной продукции. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гость]

3 минуты назад, finn32 сказал:

Можешь в симуляторе посмотреть, до какой частоты работает петля.

Можешь показать? А то только работать мешаешь))) Спасибо)

[Реклама]

Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера  EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. Недавно EVE была объявлена поставщиком новых аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей «нового класса» компании BMW.

Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[finn32]

Мне оно надо? Тебе дали наколку- действуй. А не хочешь или не можешь, так лупнем и останешься.

[fastvasja]

Да, уж! подписался на тему, думал что то, будут обсуждать по конструктиву, какие то современные тенденции, а тут.... Думал может когда то решусь на сборку, всю жизнь, избегал схем с индуктивностями, даже если было написано, каким проводом, и сколько и на что мотать, а сейчас в роди есть чем мерить,  не особо точно но все же.

[finn32]

Индуктивности можно убрать, кроме катушки моста.

[12943]

6 часов назад, fastvasja сказал:

Да, уж!  думал , будут обсуждать... какие то современные тенденции

Где современные тенденции, а где квод?

[Black-мур]

39 минут назад, fastvasja сказал:

...думал что то, будут обсуждать по конструктиву, какие то современные тенденции, а тут.... Думал может когда то решусь на сборку...

Вася, для начала, поскольку язык форума русский, излагая свои мысли в обществе, научись писать по-русски, а не как олбанец.

[fastvasja]

А что, сюда, вход по паспорту?

[OneginForte]

12 минут назад, fastvasja сказал:

А что, сюда, вход по паспорту? Прошу прощения, не понятно ваше беспокойство? Мы диктант здесь пишем? 

Это элементарная культура общения и вежливость. Но к ней не относятся выпады некоторых. Грамотно написанное хамство, все равно хамство. Мне стыдно читать такое.

[MARKUS]

2 часа назад, 12943 сказал:

Где современные тенденции, а где квод?

Можете предложить готовую отработанную обкатанную схему В  CLASS ? С удовольствием рассмотрю.)))

3 часа назад, fastvasja сказал:

Да, уж! подписался на тему, думал что то, будут обсуждать по конструктиву, какие то современные тенденции, а тут.... Думал может когда то решусь на сборку, всю жизнь, избегал схем с индуктивностями, даже если было написано, каким проводом, и сколько и на что мотать, а сейчас в роди есть чем мерить,  не особо точно но все же.

Покупайте платы на ALI собирайте и слушайте на здоровье. Все готовое на тарелочке.))) Только внимательно и аккуратно все спаять .

Изменено 26 октября, 2021 пользователем MARKUS

[fastvasja]

Прошу прощения, что кого то задел, не я этот диалог начал. Взяли бы "Красную ручку" и исправили ошибки. В следующий раз буду учитывать. Раз уж взялись учительствовать. Да, я не русский, выражаюсь как могу. Можете поставить, "Неуд". 

[finn32]

4 минуты назад, MARKUS сказал:

Можете предложить готовую отработанную обкатанную схему В  CLASS ?

Любой ТОСник бери и ставь подкачку на выход. Но есть нюанс: предвыход будет в А и будет греться. Как и в Кводе.

Или Сайрус собери, там ток покоя ВК в стоке 10 мА. Чисто приоткрыть транзисторы ВК.

Звучит точно лучше квода, скорость 150 в/мкСек, никаких заморочек с мостом. 

[Гость]

29 минут назад, OneginForte сказал:

Мне стыдно читать такое.

Как говорила Ахеджакова - "Как страшно жыдЪ!" ) Мне кажется учить человека как нужно с вами разговаривать, тоже несколько нескромно. Тем более там ничего хамского и нет, КМК.) Не нравится как с вами говорят? Говорите с собой сами. Иначе вся роскошь общения сводится лишь к претензиям.. А это неполезно. Сори. И спасибо за понимание)

1 минуту назад, finn32 сказал:

Любой ТОСник бери и ставь подкачку на выход.

)))))

Резюмирую.

"В таком усилителе требование стабильности вызывает необходимость уменьшения значения ООС с ростом частоты сигнала, что естественно вызывает рост нелинейных искажений выходного тока i1. При подключении резистора R2 появляется компенсирующий ток i2 и происходит эффективная компенсация на средних и высоких частотах сигнала." (с)

Когда УН начинает работать как интегратор, глубина ОС уменьшается. Отсюда и отсутствие Общей ОС. ОУ находится вне петли общей ООС по переменному току в отличие от других известных ОООСных усилителей с ОУ на входе

 

[finn32]

2 минуты назад, la5fn сказал:

Когда УН начинает работать как интегратор, глубина ОС уменьшается.

Это естественный процесс в любом усилителе: чем выше частота, тем ниже глубина ОООС, т.к.  петлевое с частотой падает.

3 минуты назад, la5fn сказал:

Отсюда и отсутствие Общей ОС

Присутствие. С выхода на вход. Не пару местных каскадов, а весь усилитель охвачен ОООС. Возьми и помой глаза перекисью, если не видишь. Я уже тебе все объяснил, выключай макаку.

5 минут назад, la5fn сказал:

ОУ находится вне петли общей ООС по переменному току в отличие от других известных ОООСных усилителей с ОУ на входе

Здесь нет ОУ на входе. Перекись на полке: бери и тщательно три зрачки.

[kuzmitch]

8 минут назад, la5fn сказал:

Не нравится как с вами говорят? Говорите с собой сами.

Правила форума почитай, освежи память

[Гость]

1 минуту назад, kuzmitch сказал:

Правила форума

\Освежает и блогоухает\

5 минут назад, finn32 сказал:

чем выше частота, тем ниже глубина ОООС, т.к.  петлевое с частотой падает.

Как это превращает местные ОС в общую?

6 минут назад, finn32 сказал:

С выхода на вход.

Нет. Открой Солнцевский файл и посмотри снова без богопротивной перекиси. С выхода на вход оно вдувает в ОООСниках. Ога.

 

10 минут назад, finn32 сказал:

Здесь нет ОУ на входе.

Где?  Давай ещёт раз:

Верно ли это утверждение для УМ Солнцева? Или потребуются специальные схемы и оговорки?

Блин. Да я понимаю тебя вполне. Я не понимаю обобщения в самой сутиобработки искажений. На вычитание и компенсаторный.  почему УМ Сухова и Солнцева ты считаешь принципиально одинаковыми просто по признаку наличия ОС в узлах? Я считаю что концептуально и топологически, эти УМ абсолютно разные и Квод лишён большей части проблем, которые свойственны ОООСникам просто по факту.

[finn32]

4 минуты назад, la5fn сказал:

С выхода на вход оно вдувает в ОООСниках

Квод и есть ОООСник. Пока ты этого не понимаешь, остальные твои буквы не имеют смысла.

Коррекция искажений- это другой разговор. 

 

[VALERII]

Просто надо признать что каждый остается при своем мнении и успокоиться .Кстати о новых веяниях  https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/374507-q17-quad405-audiophile-approach-perfect-sound.html На ВЕГЕ создали тему . 

Изменено 26 октября, 2021 пользователем VALERII

[KpoxaEHOT]

59 минут назад, VALERII сказал:

На ВЕГЕ создали тему . 

Q10 для чего? и применение полевиков в стабах что то даёт?

[VALERII]

Q10 и Q? это похоже смещение для генератора тока на другом Q?. Ну и схему не я разрабатывал, ничего сказать не могу , там все написано -  https://www.diyaudio.com/forums/solid-state/374507-q17-quad405-audiophile-approach-perfect-sound.html А вообще ФИНН 32 делал КВАЗАР на полевиках - вполне самодостаточная схема без всяких наворотов, может как в том анекдоте - они много кушают( в смысле зажрались).

Изменено 26 октября, 2021 пользователем VALERII

[finn32]

1 час назад, KpoxaEHOT сказал:

Q10 для чего?

Диод.

 

1 час назад, KpoxaEHOT сказал:

применение полевиков в стабах что то даёт?

Ничего особенного.

Правильно тут то, что малосигналка ТОСника  питается от стабилизаторов, пусть и примитивных. ГСТ УН-драйвера тоже правильно, комплементарный выход- тоже хорошо. Важно подогнать порог открытия полевиков за 0.4-0.6 В, иначе ступенька будет такая, что никакой мост с подкачкой не исправят.

Конские антизвонные резисторы в затворах- не гут. Почему так? Скорее всего звенит с 56-100 Ом. 

Переусложненный стабилизатор для ПУ-интегратора.

Опер со следящим питанием на входе- хорошо.