Усилитель Солнцева (Quad-405)

[HAKAS]

9 минут назад, Ulis сказал:

к размышлению 

317-я с защитой?
Прикольно.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Ulis]

Ага. И расплата - стабилитрон+резистор+дарлингтон.
По шумам будет чуть похуже, но зато высоковольтность!

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Ulis

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[HAKAS]

36 минут назад, Ulis сказал:

но зато высоковольтность!

Ну да. Это ведь для какой-то фидерной линии?
Нам такого не надо, в принципе.

Банки - наше фсёооо!

Ладно, что-то мы от темы отошли сильно. Завязываем.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Zvuk.]

Как падение на входе уменьшить (при большом токе потреблителе):

трансформатор (d провода вторички в т.ч.) с запасом (70% от макимальной при линейном потреблении)

Литы токовые (отдача и просад), там же шунт и в КЗ его (от софт старт), организовать или до транса или после мостика

Хороших результатов от 100в шоттки не получится (по факту падении от 1В, даже если параллелить)... из промки подсмотреть, от Аналог Девайс (0.1в по даташит падение)

Замерить падение по факту (загрузить линейно на 70%) и линейный стабилизатор настроить на минамальное падение. КПД лучше 50% не добиться (у Аналог Девайс  есть, в ИИП)

По ЛТ1084 - с 2200мкФ (панасоник ФМ) после, нормально открываются.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Zvuk.

[Aknod]

4 часа назад, Vladimmer сказал:

Стабилизатор Солнцева имеет интересную особенность. Когда я его собирал

По нагреву дарлингтонов на нагрузке на усил, какие радиаторы стоят, площадь? 

[Zvuk.]

Какое падение будет, такая площадь охлажнения.

[Aknod]

9 минут назад, Zvuk. сказал:

Какое падение будет, такая площадь охлажнения.

Грубо считаю 1вт на 10кв.см.

[HAKAS]

10 минут назад, Aknod сказал:

Грубо считаю

Ну и считайте - разница вход-выход помножить на максимальный ток.
Пусть 10В и 5А - итого 50Вт. 500см кв., но по факту этого будет маловато.
Единственное - при максимальном токе падение будет не 10В, а 4-5, грубо говоря. От транса зависит.

[Zvuk.]

21 минуту назад, Aknod сказал:

считаю 1вт

Можно и так, но пока не загрузите диодный мост линейно на 70%, не узнаете входное напряжение для стабилизатора (в динамике и будет 100% от максимальной выходной УМ с учетом КПД)

7 минут назад, HAKAS сказал:

не 10В, а 4-5

Ну, да, и это при 100в шоттки. )

5в - как запас на разницу в сети 220в... где 2в минимальный минимум (у ЛТ1084, например, не фига не 1.5в падение, чуть выше).

В динамике токовые литы ситуацию поправят, даже увидеть можно осликом.

Изменено 8 апреля, 2022 пользователем Zvuk.

[Aknod]

И вновь разобрались. С питанием преда, что делать. После такого стаба можно и обычные две кренки поставить, куда уже фильтровать лучше. Или городить отдельное питание с отдельной обмотки, такая возможность есть. 

[Zvuk.]

14 минут назад, Aknod сказал:

отдельное

 

[HAKAS]

31 минуту назад, Aknod сказал:

отдельное питание с отдельной обмотки

 

31 минуту назад, Aknod сказал:

и обычные две кренки поставить

 

[Vladimmer]

8 часов назад, Aknod сказал:

По нагреву дарлингтонов на нагрузке на усил, какие радиаторы стоят, площадь? 

В таком виде на смешных радиаторах, нагрева не заметил во время опытов. Хоть на всю мощность на синусе на резистор, хоть на динамик с домашней громкостью. Один раз часа два слушал макет усилка (у меня от солнцевского стаба запитан Шушурин), а сам макет при этом стоял рядом с батареей отопления, так вот за это время лишь один из транзисторов нагрелся градусов до 45. Но под ним и основание было горбылём, отпечаток термопасты никакой, так сказать.

[Aknod]

24 минуты назад, Vladimmer сказал:

В таком виде на смешных радиаторах

Мне сложно оценить смешные габариты :):):) размеры в студию...

[HAKAS]

41 минуту назад, Aknod сказал:

размеры в студию...

Это фигня. Пусть 500 квадратов.

Важно, когда -

1 час назад, Vladimmer сказал:

на всю мощность на синусе на резистор,

какое падение на транзисторе и ток. Ведь какой резистор, какое питание и т.д. - неизвестно.

Может, там просадка дикая и падение на регулирующем транзисторе пара-тройка вольт при токе 0.5А. Там и радиатора тогда не надо. Пластинки хватит.

[Ulis]

Мощность на транзисторе каждого плеча - дельта напряжения вход-выход стаба, умноженная на половину синуса тока потребления УМ при номинале выходной мощности.

Интеграл надо взять  
или пусть симуль берет.

При 100 ваттах на 4ома на выходе УМ, на одном плече стаба рассеится, при падении на стабе 10вольт например, примерно 23-24ватта. При другом падении пропорционально больше.


 

[Vladimmer]

Радиаторов поблизости нет, постараюсь отыскать их и посчитаю площадь. Вообще, автор рекомендует ставить силовые транзисторы напрямую на шасси, а схема позволяет не изолировать транзисторы друг от друга. Я бы для варианта стерео усилителя поставил все 4 штуки на заднюю стенку корпуса, в качестве которого использовал бы кусок электротехнической алюминиевой шины, скажем, сечением 5 х 50 мм.

[Zvuk.]

26 минут назад, Vladimmer сказал:

4 штуки на заднюю стенку корпуса

с пониманием что это "мекка" или "точка сборки Земли", т.е. организовать её не реально ТАК. Тем более стаб нужен ТОЛЬКО возле УМ (ещё лучше прям на пп УМ, как и литы, там же)

отделяем К от корпуса, если прикипело, то сажаем на медную пластину без прокладки, а её уже через прокладку на корпус.

[Aknod]

6 часов назад, Ulis сказал:

При 100 ваттах на 4ома на выходе УМ, на одном плече стаба рассеится, при падении на стабе 10вольт например, примерно 23-24ватта. При другом падении пропорционально больше.

Более чем достаточно для понимания и снятия вопроса.

[Vladimmer]

Автор пишет "Как видно из схемы, регулирующий транзистор VT2 включен в «холодный» (т. е. соединенный с общим проводом усилителя) провод выпрямителя. Это позволяет установить регулирующие транзисторы всех четырех стабилизаторов на общий теплоотвод без каких-либо изолирующих прокладок, и требует для каждого из выпрямителей отдельной обмотки трансформатора."

А почему же нереально именно так. Поставить посередке радиатора или шины жирную клемму, ее прижать болтом с гайкой через зубчатые шайбы. От клеммы развести все земли. От коллекторов (корпусов транзисторов вывести провода на платы стабилизаторов). Вряд ли такая шина будет обладать каким-то большим сопротивлением, как считаете?

Вот еще попрошу разбирающихся в теме пояснить эти моменты:

У Солнцева читаем "коэффициент гармоник существенно зависел от места подключения соответствующего провода громкоговорителя к общему проводу усилителя. При подключении громкоговорителя к общему проводу непосредственно на разъеме печатной платы коэффициент гармоник оказался примерно втрое меньше, чем в том случае, когда тот же провод громкоговорителя был соединен с общим проводом в источнике питания."

А Зуев в том же журнале 84 года пишет, что общий провод громкоговорителя соединяется с шасси в той же точке, что и общий провод питания.

Я пока что на Зуевском способе остановился в конструкции своего моноблока, кажется более логичным. О результатах буду сообщать.

7 часов назад, Ulis сказал:

При 100 ваттах на 4ома на выходе УМ

70 Вт на 4 Ома, если мы про сабж темы.

[Zvuk.]

Вот видите, как все (там две запятые над) "индивидуально" (от монтажки, не путать с гвоздодером)

http://padabum.com/d.php?id=28400

Один раз почитать, применить и забыть о "фонит, пищит, возбуждается"

[Ulis]

В районе 19-20 ватт, при 70ваттах, 4омах, 10 вольтах

[finn32]

4 часа назад, Vladimmer сказал:

У Солнцева читаем "коэффициент гармоник существенно зависел от места подключения соответствующего провода громкоговорителя к общему проводу усилителя. При подключении громкоговорителя к общему проводу непосредственно на разъеме печатной платы коэффициент гармоник оказался примерно втрое меньше, чем в том случае, когда тот же провод громкоговорителя был соединен с общим проводом в источнике питания

Именно так. Измерения и сейчас это полностью подтверждают.

 

4 часа назад, Vladimmer сказал:

кажется более логичным

Не кажется. Логично тянуть холодный провод потребителя от платы источника, не смешивая его возвратные токи с возвратными токами емкостей каналов. Это наиболее логично в любом случае, особенно когда касается силы.

[Vladimmer]

Прошу прощения за оффтоп, @finn32, подскажите, от какой именно точки на плате усилителя брать землю на динамик?

Спойлер

 

 

[finn32]

Плата ужасная, конечно.

Слева и берите, где больмень похоже на мекку.