Jump to content

Recommended Posts

Тогда понятно. Ни один серьёзный PRO аппарат не применяет на выходе MOS-FET. Хоть портальные массивы ..хоть студийники. Именно из за больших косяков в частотном диапазоне на разных уровнях мощностей. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну, меня полевики интересуют в бытовом применении. А в оном их полно.

Правда полевик в В-классе это какое то извращение, ИМХО.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да любой старый студийник завернет любого бытовика))) Даже простейший QUAD-240 

.

201608311620048450.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Конденсаторы Panasonic. Часть 4. Полимеры – номенклатура

В заключительной, четвертой статье из цикла «Конденсаторы Panasonic» рассматриваются основные достоинства и особенности использования конденсаторов этого японского производителя на основе полимерной технологии. Главной конструктивной особенностью таких конденсаторов является полимерный материал, используемый в качестве проводящего слоя. Полимер обеспечивает конденсаторам высокую электрическую проводимость и пониженное эквивалентное сопротивление (ESR). Номинальная емкость и ESR отличается в данном случае высокой стабильностью во всем рабочем диапазоне температур. А повышенная емкость при низком ESR идеальна для решения задач шумоподавления и ограничения токовых паразитных импульсов в широком частотном диапазоне.

Читать статью

У товарища студийный Behringer A500.
Ну,...так себе чессговоря. Не квад наверное потому что.))

Не буду оффтопить

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

 

8 минут назад, Ulis сказал:

так себе чессговоря

Ну да, не блещет<_<

37 минут назад, MARKUS сказал:

Тогда понятно. Ни один серьёзный PRO аппарат не применяет на выходе MOS-FET. Хоть портальные массивы ..хоть студийники. Именно из за больших косяков в частотном диапазоне на разных уровнях мощностей. 

А вот и неправда - Hafler P7000 MOSFET Stereo Amplifier 350 Watts/channel @ 8Ω - Лично работал на усилках этого бренда

Edited by pkartavin

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

STM32G0 - средства противодействия угрозам безопасности

Результатом выполнения требований безопасности всегда является усложнение разрабатываемой системы. Особенно чувствительными эти расходы стали теперь, в процессе массового внедрения IoT. Обладая мощным набором инструментов информационной безопасности, микроконтроллеры STM32G0 производства STMicroelectronics, объединив в себе невысокую цену, энергоэффективность и расширенный арсенал встроенных аппаратных инструментов, способны обеспечить полную безопасность разрабатываемого устройства.

Подробнее...

Всегда считал, что латералы достаточно высокочастотные, потому как начинал с 2П902-2П904, которые для RF разрабатывались изначально.
Полез смотреть в даташиты. И увидел внезапно адмиттанс 2SK1058. Начиная с мегагерца растет..

Так что MARKUS - ты в чем та прафф, наверное, КМК относительно них.
Хотя.....фазовой картины нет...

В общем сомнительно всё :) Наверное место им в без ООСниках будет будет более комфортным


Хотя вот не заметил чего то ужасного и в ООС конструкциях с ними.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

2SK1058/2SJ162 не самые удачные из латералов. К ним, в общем-то, неприязнь многих товарищей известна и имеет место быть.

Edited by Viktor126

Share this post


Link to post
Share on other sites

Что касается самого QUAD ...если все аккуратно и грамотно собирать применяя современную мат-базу то он и так прекрасно работает с очень достойным звуком. Схема Решетникова 1986 года очень удачный перевод для повторения. Поэтому барахтаться с полевиками и прочими приблудами не вижу смысла. А там каждый по своему)))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Приветствую!
Разбираясь в завалах наткнулся на мешочек 808... Выкидывать не хотелось.

В результате родилась смесь 510 и 520 

питание +- 36V , выходные подобраны в парыQUAD_510.thumb.jpg.4892c662d2dbeb7b974effd50eaf87c5.jpg

510.thumb.jpg.bf157a7eb50f13dbfc3610f40355ffd5.jpg

 

180201.thumb.jpg.e2aaec4d6d19410719eb3d230ab0ee09.jpg180231.thumb.jpg.92981483cc94c3ec777c048dcfe2ae6f.jpg

Однако заблудился в 3х соснах - не получается побороть ступеньку...

Мост считал по Людвигу. питание через лампочку.

DS1Z_QuickPrint8.jpg.76016b444a471cc7bbe8d12b362bbf3f.jpg

Это на 1 килогерце Uвх 200 mV

DS1Z_QuickPrint13.jpg.adf7ffd81405aab42e8c9065cfeaa4fd.jpg

На 50 герцах Uвх 200 mV

DS1Z_QuickPrint12.jpg.8d3c0985c43ece6c52224bb0a0e4ace8.jpg

На 5 kHz Uвх 200 mV -вроде выравнивается...

теперь на Uвх 20 mV  1kHz

DS1Z_QuickPrint5.jpg.7ce398f2c038da5a9bbd0806f169cc23.jpg

и на 13 kHz

DS1Z_QuickPrint14.jpg.bae8874c26497b0cdb1275d22fea086c.jpg

При уменьшении питания все выравнивается

DS1Z_QuickPrint15.jpg.530c25398c82cc52fef4c822eda8c69c.jpg

Прошу пинок в нужном направлении

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Laptev Интересно: какое напряжение на К Т105?

Скрытый текст

5d18ee28034a9__cr.thumb.png.0fe76f483628341568ff142182f858a7.png

Даже если i=0,65/100=6,5мА и U(Э T104)=14,3В, то U(R110)=6,5*2к2=14,3В и U(K T105)=14,3-14,3=...

Печально всё это...

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, bam-buk сказал:

@Laptev Интересно: какое напряжение на К Т105?

  Показать содержимое

5d18ee28034a9__cr.thumb.png.0fe76f483628341568ff142182f858a7.png

Даже если i=0,65/100=6,5мА и U(Э T104)=14,3В, то U(R110)=6,5*2к2=14,3В и U(K T105)=14,3-14,3=...

Печально всё это...

С уважением В.

= 6,2v - чуть больше чем у MC

прошу прощения, схему выложил только для общего понятия  ... Плату набивал по этому:

Скрытый текст

5d18f8819828e_QUAD_520_36V.thumb.JPG.e087c85d4c73efeee69bb643927464ac.JPG

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Laptev сказал:

При уменьшении питания все выравнивается

При уменьшении напряжения питания изменяется только режим Т108 (если Д102 не выходит из режима стабилизации).

С уважением В.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.06.2019 в 22:24, Laptev сказал:

в нужном направлении

Попробуйте убрать дополнительные выходники с защитными диодами, Ну и ток драйвера уточнить на всякий случай...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ещё бы проверить сами выходники . Из практики : 808..908 бывают сильно "плавают" А при параллелен это будет очень не красиво.

Share this post


Link to post
Share on other sites

У нихи бэта изначально низкая, а при больших токах ваще мизерная.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 30.06.2019 в 22:24, Laptev сказал:

мешочек 808

Честно говоря имея качественную плату, современную комплектуху не вижу смысла их ставит, имея хоть контейнер таких транзисторов....20-30 летняя разница в технологии всё таки имеет значение. Если только какой нибудь винтажный раритет собрать...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ну когда нет ничего под рукой то ставили две пары 2Т819А. С питанием +- 40. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

ЗАРАБОТАЛО  Спасибо  bam-buk (http://forum.cxem.net/index.php?/profile/212092-bam-buk/)

Дело в настройке моста 

Uвх=8mV (мусор в сигнале от рядом стоящего системника)

DS1Z_QuickPrint16.jpg.97bc4be17abe21d4c256da9a2559f3c1.jpg

 

В 04.07.2019 в 19:29, KpoxaEHOT сказал:

Попробуйте убрать дополнительные выходники с защитными диодами, Ну и ток драйвера уточнить на всякий случай...

В 05.07.2019 в 09:10, MARKUS сказал:

Ещё бы проверить сами выходники . Из практики : 808..908 бывают сильно "плавают" А при параллелен это будет очень не красиво.

)) Знаю, отобраны при разных токах,  хорошо что нужны пары, а не 4-ки. И потом у 2т808 разброс меньше.

 

6 часов назад, KpoxaEHOT сказал:

Честно говоря имея качественную плату, современную комплектуху не вижу смысла их ставит, имея хоть контейнер таких транзисторов....20-30 летняя разница в технологии всё таки имеет значение. Если только какой нибудь винтажный раритет собрать...

Имеет.. Тут объяснение простое: ЗАХОТЕЛОСЬ .... А плату заказать не так уж и сложно. (к стати - QUAD тоже "раритет" как в прочем и остальные 99% схемотехнических решений)

Edited by Laptev

Share this post


Link to post
Share on other sites

Просьба подсказать, 2SC2922 в качестве выходных для 606 (909)  можно применять?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже нужно!. Но..плата уже будет совсем другая. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Аргументы?..В драйверах по линейности только MJ15031 или MJ15033. Лучше пока нет))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прикольно. Я такой платы не видел.Довольно таки компактно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By meeeeeeeha
      Привет.
      Купил усилитель с Али(Ссылка) на TDA2030A, подключил блок питания от старого компьютера.
      Подключаю телефон - работает, подключаю ноутбук с комбинированным(4-pin) 3.5 мм - работает, подключаю bluetooth наушники (к ним 2-ую пару можно цеплять) - работает.
      Подключаю к компьютеру - доли секунд работает, после сильные помехи пополам с музыкой, через секунд 5 просто звука нет.
      Подключаю к экрану подключенному по HDMI (он с динамиками и к нему можно наушники подцепить) - вообще звука нет.
      Любые наушники на компе и на мониторе играют. 
      Подскажите что проверить, пожалуйста.
    • By Ремирович
      Впервые с возможностью коррекции нелинейных искажений я столкнулся при подготовке темы про адекватный усилитель начального уровня. Тема ожидаемо не получила значительного развития, так как никто не захотел разбираться, почему схема, составленная вопреки установившимся традициям, изложенным, в частности, у Рода Эллиотта,  даёт в симуляторе Multisim довольно низкий уровень нелинейных искажений.
      Что же такое коррекция нелинейных искажений, и, причём тут схема усилителя? Это станет понятно, если сравнить две фотографии работы схемы в симуляторе.

                                                             Фото 1.
       

                                                              Фото 2.
      На фото 1 приводится типичный режим работы схемы, при уровне выходного напряжения 40 Вольт, это составляет примерно 0,7 от максимального значения. Фиксируем значение нелинейных искажений, которые имеют уровень 0,002%.
      На фото 2 всё то же самое, но с помощью конденсатора С8, шунтируется транзистор Q3, предназначенный для задания тока покоя выходного каскада усилителя. Уровень нелинейных искажений вырос до значения 0,027%, больше чем в 10 раз. То есть элемент, задающий ток покоя, который, в общем-то, можно заменить резистором, непонятным образом снижает нелинейные искажения больше, чем на порядок.
       Это не укладывается в привычную теорию работы усилителей мощности, изложенную умными людьми, например, такими как Род Эллиотт и Дуглас Селф. Согласно существующим понятиям, нелинейные искажения можно снизить, только увеличивая глубину отрицательной обратной связи.
        Для этого необходимо сделать усилитель с  возможно большим усилением, который, после замыкания ООС, позволит получить минимальные нелинейные искажения. Эта теория привела к созданию операционного усилителя, и их схемотехника автоматически распространилась на усилители мощности. По сути, правильным будет считаться усилитель мощности, выполненный точно в соответствии со схемотехникой операционных усилителей, с добавлением мощного выходного каскада.
      Отсюда стремление получить каскады с возможно большим усилением, использование транзисторов с максимально большим коэффициентом усиления, построение каскодных схем с динамической нагрузкой и других сложнейших схем, позволяющих получить максимально возможное усиление, без включённой отрицательной обратной связи.
      Результат хорошо известен. Достигается впечатляюще малый уровень нелинейных искажений, но усилитель работает на грани самовозбуждения, при замыкании обратной связи.
       Для устранения самовозбуждения, приходиться уменьшать усиление на высоких частотах с помощью корректирующих цепочек, их должно быть тем больше, чем больше каскадов усиления.
       Снижение усиления на высоких частотах приводит к увеличению искажений на них, а наличие большого количества цепей коррекции, к длительным переходным процессам и, как следствие,  непредсказуемому поведению усилителя в режиме ограничения по напряжению, особенно на высоких частотах.
      В качестве примера, привожу фото 3, и фото 4, где видно влияние цепи коррекции, конденсатора С5, на устойчивость уже упоминавшегося усилителя, при ограничении сигнала на частоте 100 кГц. На фото 4 хорошо видно улучшение качества сигнала при включении конденсатора.
       

                                                            Фото 3.

                                                              Фото 4.
      В погоне за максимальным коэффициентом усиления, из поля зрения выпали линейность характеристик различных транзисторов, взаимовлияние каскадов усиления друг на друга и другие факторы, способные влиять на уровень нелинейных искажений усилителя в целом. Как я понимаю, считается, что они не оказывают существенного влияния, и, при использовании глубокой ООС, их можно не учитывать.
      Фото 1 и фото 2 доказывают, что это не так. Есть возможность снизить нелинейные искажения другим путём. Предположим, что нелинейность одного полупроводникового прибора можно компенсировать нелинейностью другого, а фотографии это доказывают.
      Конечно, такие предположения, в первую очередь сочтут бредовыми, а автора, не очень умным человеком, что, собственно и случилось с темой про адекватный усилитель начального уровня. Что же, мне не привыкать.
      На фото 5 и фото 6 показана работа простейшего усилителя на одном транзисторе. На фото 5, в схеме присутствуют “бредовые” диоды D1 и D2, которые должны были бы вообще не влиять на работу схемы, или только ухудшать её работу, а они заметно снижают уровень нелинейных искажений, что доказывает фото 6, где на схеме диоды отключены.

                                                                           Фото 5.

                                                                                  Фото 6.
       В более сложных схемах присутствуют свои закономерности и возможности коррекции нелинейных искажений. Только для “истинно верующих”, приведённые примеры вряд ли покажутся убедительными.
       Тогда обратимся к “истокам веры”, схеме усилителя умного человека Рода Эллиотта, и попробуем проверить его работу в симуляторе, чтобы хотя бы немного набраться ума, а заодно проверить соответствие характеристик усилителя, приведённых автором и тех, что покажет Multisim.
      Впервые пройдя по ссылке на этот усилитель, я с удивлением обнаружил хорошо знакомую мне схему усилителя “Одиссей-001”, только без германиевых транзисторов. Где-то в 1973 году этот усилитель был у меня, и он имел некоторые “особенности” работы, которые заставили избавиться от него, при первой же возможности.
      Понятно, что образцово-показательный усилитель должен работать идеально, но проверить, и убедиться всё равно надо, и этому ничего не мешает. Поэтому загружаем схему в эмулятор, и убеждаемся, что автор не врёт, и технические характеристики, скажем прямо, не очень выдающиеся, подтверждаются. Нелинейные искажения, на частоте 1 кГц, Multisim определил на уровне 0,031%.
      А вот попытка перейти ко второй части проверки, режиму ограничения сигнала на высокой частоте, провалилась. Какие там 100 кГц, тут даже на 5 кГц, при минимальном уровне ограничения, усилитель так изуродовал сигнал, что невольно задаёшься вопросом, а не отсюда ли “ноги растут”, эффекта транзисторного звучания?

                                                              Фото 7.
      На фото 7 приведён образцово-показательный пример того, как не должен работать усилитель, даже начального уровня. Именно такие искажения и проявлялись у усилителя “Одиссей-001”, если, с помощью темброблока, слишком сильно добавлялись высокие частоты. Иногда это заканчивалось смертельным исходом для одного из каналов усилителя.
      Тому, кто подрывает “основы веры”, дорого это обходится, легко можно попасть в отряд глупых людей. И это не самый худший вариант, раньше бывало и до костра доходило. Но раз уж начал, надо идти дальше, и продолжать делать “глупости”. Поэтому на фото 8 привожу доработанную схему усилителя и результат её работы, а на фото 9, работа в режиме ограничения на высоких частотах.

                                                              Фото 8.

                                                              Фото 9.
      Придётся объяснить, что даёт каждое изменение в отдельности, чтобы не перегружать тему фотографиями.
       Первой  была сделана замена выходного каскада на составных транзисторах, так как он очень плохо работает на высоких частотах. Применённые мощные транзисторы Дарлингтона  не рекомендуются для применения умными людьми, но зато хорошо работают не только в моделях эмуляторов, но и в реальности. Они улучшили работу усилителя на высоких частотах, но нелинейные искажения оставались прежними. Замена транзистора Q4 на  BC636 позволила снизить искажения до 0,01%, что уже неплохо, но хотелось лучшего.
      Выбор тока покоя, изменения номинала резисторов R6, R9 и R10, а также установка совершенно бессмысленного, c точки зрения классической схемотехники, резистора R19, позволили снизить искажения до значения 0,003%, и сделать удовлетворительной работу на высоких частотах.
        Как видно на фото 9, частота тестирования 50 кГц. До 100 кГц усилитель не дотягивает из-за использования на входе дифференциального каскада, вернее слишком большого напряжения питания для него. А ведь использование дифференциального каскада на входе усилителя, это “святое”. Действительно очень полезная схема для операционного усилителя с напряжением питания  ±15 Вольт, но чем выше напряжение питания, тем больше с ней проблем.
      Как видно из этого примера, даже хорошо известные, и довольно простые схемы, можно довести до нужных кондиций, если понимаешь, что не только коэффициент усиления усилителя с разомкнутой обратной связью, позволяет получить низкие нелинейные искажения.
      Возвращаясь к теме коррекции нелинейных искажений, следует отметить, что чем проще схема, чем меньше усиление используемых каскадов и их количество, тем сложнее найти возможность такой коррекции. Связь величины нелинейных искажений с глубиной ООС, коррекция не отменяет, она позволяет уменьшить величину ООС и, тем самым, повысить запас устойчивости усилителя.
      Для иллюстрации этого положения привожу схемы двух простейших усилителей и  их работу в Multisim. На фото 10 и фото 11 одна схема, на фото 12 и фото 13 другая.

                                                                Фото 10.

                                                                 Фото 11.
       
       

                                                                Фото 12.

                                                                 Фото 13.
      И хотя усилитель на фото 10 вроде бы проще, чем на фото 12, да ещё и нелинейные искажения у него меньше, для меня схема на фото 12 является более перспективной, так как к ней легко подключить операционный усилитель, а также перейти на работу с повышенным напряжением питания. Однако это для других применений и к теме не относится.
      Не затрагиваю я, и тему температурной стабильности, хотя неоднократно к ней обращался в других темах, и успешно решал её на практике, для гораздо более сложных схем. Этот вопрос возникает только в случае практической реализации, до которой, может быть, ещё и дело не дойдёт.
      Тема опять может быть признана “ересью”, недостойной внимания умных людей. Это нормально. С тех пор, когда землю считали плоской, психология людей практически не изменилась. Если что-то не укладывается в привычные рамки, значит это не правильно.
      А для этой темы, думаю “глупостей” и так достаточно. Только не надо делать опровержения с использованием упрощённых программ симуляторов, ведь в них отсутствуют модели существующих полупроводниковых приборов, и предназначены они для обучения азбуки схемотехники, а не для проверки качества работы схем.
       Так что “думайте сами, решайте сами …” делать глупости, или нет. Будьте крайне осторожны в желании использовать приведённые схемы в реальности, не забывайте, что бывает с теми, кто подрывает “основы веры”.  
       
            
    • By кирилл бакшаев
      Здравствуйте, первый раз на форуме. Проблема такая: Пропал звук в усилителе (Pioneer a-x50). Я человек, который не особо шарит в звуковом оборудовании, тем не менее усилитель работал вполне сносно около 1,5 лет. Был подключен без всяких заморочек кабелем с двух тюльпанов на 3,5 джек к моноблоку и все в режиме аукс работало. Но в один не очень прекрасный момент именно в связке с моноблоком все работать перестало. При этом при подключении гитары в усилитель все работает как было, а вот через пк - нет. На каком то форуме с похожей проблемой вычитал что дело может в кабеле, заказал новый, подключил, не работает, хоть приложение реалтек и с тем и с тем кабелем автоматом всплывает, но звука вообще 0. В общем помогите люди добрые!
    • By DIYer Forever
      Хочу создать pod систему на базе lipo аккумулятора (3.7 вольт, 720 mah). Койл буду делать из 0.2 нихрома. Аккумулятор даже 0.5 см проволоки не тянет. Просьба помочь со схемой усилителя или другого способа решения проблемы. 
    • By Vaszhov
      Всем привет!
      Спаял платы усилителя JLH 1969, такие, подключил к трансформатору, динамику, источнику звука - заработало. трансформатор был 12V 1A, динамик 6Ом, источник звука - смартфон. Выставил среднее напряжение ~7В, ток покоя - 0.9А, усилки чуть поиграли и я стал искать трансформатор . Это был тест.
      Затем вместо трансформатора 12В 1А подключил к торроидальному трансу 2Х21В 6А, динамик тот же, смартфон тоже. И все. усилитель работать перестал, сильно грелись транзисторы и диодный мост, он поработал минуты 2-3 и замолчал, до перенастройки тока покоя дело не дошло. 
      Опытные люди, подскажите, в чем я накосячил? 
      Мои догадки: комплектующие  не рассчитаны на такой ток (интересно что именно), ток покоя - то что не вернул подстроечный резистор  в максимальное положение перед подключением нового трансформатора.
       
       
       
  • Сообщения

    • Ну поскольку с мебелью у Вас не богато, то можно и ГИ наколотить. Ну а в последствии когда наиграетесь и натренируете слух, можно будет и настоящей акустикой заняться. Тем более что денег на эти ГИ уйдёт не много и выкинуть их будет не жалко. 
    • Да какие платы... Ему уже сказали где и что нужно и можно взять. И автомагаины посоветовали посетить, а он какой-то свой мутный магаз всё навязывает. При этом он даже не знает какой ток у него потребояет его "чудо-конструкция". Чукча не читатель однако... 
    • Судя по проводам - 2 вывода. На каждую лампу свой дроссель и один конденсатор на 2 лампы.
    • На нагрузке при этом должно быть около 40в. А у вас сколько сейчас получается?
    • @ART_ME , да, это реализация (техническое решение) посредством применения определенных функциональных узлов/блоков, соединенных определенным образом. Эти два пункта ("наличие определенных узлов/блоков" и "определенные связи между ними") являются взаимосвязанными. СтОит только поменять хоть какую-то связь, убрать или добавить хоть какой-то узел/блок - и можно заявлять новое ТЕХНИЧЕСКОЕ РЕШЕНИЕ. НО! Не "идеи", как таковой. Идеи - это открытия. Раньше они защищались, теперь не знаю, мал-мал отстал от последних законов. Я бы убрал первый блок "Интерфейс" и "Блок управления" - они является опциональными - и вот Вам новый патент . Для справки. Термин "техническое решение" отнюдь не ограничивается "железом". Техническими решениями являются также способ" и "материал". В последнее время к ним отнесено и ПО. Суть этого термина заключается в том, что данное устройство/способ/материал может быть повторен любым третьим лицом, обладающим нужными профессиональными знаниями для его реализации. Т.е., музыка, картина, роман техническими решениями не являются, т.к. целиком и полностью являются продуктом творчества конкретного физического лица.
    • На и на этом местеи нужно отработать так, чтоб за сделанную качественную работу было приятно
  • Покупай!

×
×
  • Create New...