Jump to content

Recommended Posts

Я легко покупал транзисторы в Риге, в окрестностях которой тогда (76-80) проходил службу. На выходе использовал КТ808. А как подбираются транзисторы, по моему, знает даже школьник.

По поводу Орбиты: После отладки аппарат звучал достойно, до отладки никак. Ничего не поделаешь - советский конвеер. Т.к. имел связи на РРЗ, транзисторы брал с буковками ВП, по 1р.50коп. за штуку, при стоимости их в магазине от 3руб. в "Юном технике" до 5 в "Радиотоварах".

Наконец то наш Великий Гуру нашел кое какую информацию по КВОДам. Теперь, быть может, еще и сам прочитает ее, и разберется? Или это не возможное событие? Ну, да ладно, пусть не читает, пусть так "лечит". Это даже веселее.

Edited by Андрей Андреевич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вернулся к вашему архиву 405.rar, где симуляционная схема и симуляционные графики. Есть Замечания:

1.Выходная индуктивность у вас 6мкгн, а долхна быть 3мкгн.

2. Резисторы R13 и R24 почему-то разные. Выбросьте их из симуляционного файла, как и схему защиты, которая тоже отличается от схемы QUAD наличием резисторов R17 и R26 да и номиналами.

3.Что там делает Q9 , зачем он вместе с R29 и C13.

4.Базовые заряды Q2 и Q11 рассасываете 30ком резисторами? Обалдеть. Тянет на изобретение. Эти резисторы я никогда не видел более100 ОМ.

В этой схеме вы замешали QUAD и Солнцева с дискретными составными Дарлингтонами (которые вы сами соединили по своему).

И чего вы хотели получить от симуляционной программы? Правильно, белиберду, которую приняли как аксиому..

Edited by VaSho

Share this post


Link to post
Share on other sites

И опять ведь не прав товарищ.

Ничему и никому транзистор не подчиняется.

Классические модели Эберса-Молла и Гуммеля-Пуна описывают (а не подчиняют) характеристики биполярного транзистора, работающего в различных условиях. Ведь транзисторы, они как и участники форума, ничего никому не должны.

А тут и схемку Вашу разглядели, спасибо Vasho. И ошибок нашли достаточно. Однако к его замечаниям добавлю: сопротивление 14 д.б 820 Ом, сопротивления 35,36 - 430 Ом каждое.

Edited by Андрей Андреевич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

Однако к его замечаниям добавлю: сопротивление 14 д.б 820 Ом, сопротивления 35,36 - 430 Ом каждое.

К стати эти сопротивления определяют режим работы УН. А сопротивления 35,36 конкретно отвечают за режим многострадального транзистора Q7,по схеме симулятора.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Эту схему Виктор взял здесь http://electroscheme...l-quad-405.html это с форума болгарских радиолюбителей. Указанные Вами, Андрей Андреевич, сопротивления скорее всего чья то ошибка (болгар), у Людвига в этом месте стоят конденсаторы на 330n. Прикладываю архив с сервис - мануалом Квода 405, где есть все модификации схемы.

QUAD 405-2.rar

Edited by Shurika

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Подумал над причинами происходящего. Причина заключается в разночтении и перепутывании вариантов КВОДа. Чтобы этого не было, чтобы участники форума обсуждали одну и ту же схему есть предложение взять за пример Форумы Лайкова, Оплеухи, и т.д. Т.е в общем форуме Схемотехника КВОД, создать подфорумы для каждого варианта построения сделать отдельные папки: КВОД Солнцева; КВОД Решетникова, Венгерский КВОД, Болгарский КВОД; КВОД от Людвига и т.д. Кроме того, создать папку Фотогаллерея КВОД, чтобы народ мог посмотреть и подпитаться идеями по дизайну и компоновке. Тогда будет понятно кто и что обсуждает. А то всплывает какая - то кривая схема, без ссылок на первоисточник, а народ начинает ругаться, т.к. каждый имеет перед собой свой образец.

Какие есть мнения?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкладываю схему, и ток через злополучный транзистор. В каком месте этот транзистор уходит в отсечку? Схему переделал в pdf, чтобы четче было видно.

Transient Analysis.pdf

QUARD3_I10MA_NEW_NO_PROTECT.pdf

Edited by VaSho

Share this post


Link to post
Share on other sites

Выкладываю схему, и ток через злополучный транзистор.

Но схема та у Вас другая. от той которую симулировал я, Ваша схема отличается, Я то симулировал Решетникова, которую выложил ДЖОНСОН74.

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites
Но схема та у Вас другая от той с которую симулировал отличается,

Существенных отличий я не вижу. Принцип работы тот же. Защиту убрал. На входе конденсатор 1p, для AC анализа. Реально он 150p. Да и собственно инженеры QUAD не такие черти как их иногда малюют. Поэтому в усилителях QUAD вряд ли есть косяки в которых их уличают.

Edited by VaSho

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вас выходной каскад построен лучше чем у Решетникова, УН у Решетникова перегружен сильнее. Если схему Решетникова изменить сигнал на VT7 (красный) то же будет красивый, но ведь это уже другой усилитель по мотивом схемы Решетникова.

post-135818-0-71101300-1361195363_thumb.png

Edited by Pont 007

С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вас выходной каскад построен лучше чем у Решетникова, УН у Решетникова перегружен сильнее. Если схему Решетникова изменить сигнал на VT7 (красный) то же будет красивый, но ведь это уже другой усилитель по мотивом схемы Решетникова.

Именно по мотивам - усилитель не А+В а А+АВ хотя в обеих один и тот же принцип коррекции вперед.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подумал над причинами происходящего. Причина заключается в разночтении и перепутывании вариантов КВОДа. Чтобы этого не было, чтобы участники форума обсуждали одну и ту же схему есть предложение взять за пример Форумы Лайкова, Оплеухи, и т.д. Т.е в общем форуме Схемотехника КВОД, создать подфорумы для каждого варианта построения сделать отдельные папки: КВОД Солнцева; КВОД Решетникова, Венгерский КВОД, Болгарский КВОД; КВОД от Людвига и т.д. Кроме того, создать папку Фотогаллерея КВОД, чтобы народ мог посмотреть и подпитаться идеями по дизайну и компоновке. Тогда будет понятно кто и что обсуждает. А то всплывает какая - то кривая схема, без ссылок на первоисточник, а народ начинает ругаться, т.к. каждый имеет перед собой свой образец.

Какие есть мнения?

Поддерживаю ваше предложение.Очень часто на форуме говорят про Квод а про какой из них не уточняют.Схем Кводов много одних модификаций вон сколько.Вот и возникает путаница кто что собирает и кто что обсуждает непонятно).Может стоит создать базу схем Кводов?Чтобы участники могли ссылаться на конкретную схему?

Share this post


Link to post
Share on other sites

У Вас выходной каскад построен лучше чем у Решетникова, УН у Решетникова перегружен сильнее. Если схему Решетникова изменить сигнал на VT7 (красный) то же будет красивый, но ведь это уже другой усилитель по мотивом схемы Решетникова.

Все верно. Интересно, что в цепи ТС даже номиналы сопротивлений совпадают с моими. Был приятно удивлен. Только с 8 транзистором возникнут дополнительные хлопоты. На нем будет рассеиваться около 2 Вт. Поэтому его надо будет ставить на отдельный радиатор. А это увеличение размеров ПП.

Vasho, я не понял назначение Q16. Поясните, пожалуйста. А идея с токовым зеркалом на Q2Q12 - понравилась, надо будет попробовать.

Так кто возьмет на себя организацию Форума в соответствии с пост 1401? Вроде же идейка не самая плохая.

Edited by Андрей Андреевич

Share this post


Link to post
Share on other sites

Установи заодно ИНИ на базе Ку2.

==

post-135818-0-20245400-1361207016_thumb.png

post-135818-0-38183300-1361207103_thumb.png

post-135818-0-13009500-1361207159_thumb.png


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pont 007 , поясните пожалуйста, полученную синусоиду, верхнее правое изображение. На каких точках она такая, из-за чего изменилась ее форма и почему, какие элементы схемы "в основном поучавствовали", что можно сделать, чтобы это исправить?

post-166917-0-72811100-1361275642_thumb.png

Edited by Varesh

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так, что по идее создания отдельных подфорумов по каждому из КВОДОВ, объединенных в общий форум "Схемотехника КВОД"?

очень велика верояностьтого что во всех темах будет одно и то же - лютый, конкретный... как в этой.


Каждому своё.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На каких точках она такая, из-за чего изменилась ее форма и почему, какие элементы схемы "в основном поучавствовали", что можно сделать, чтобы это исправить?

Это сигнал ошибки видно так работает корректирующий мост в этом усилителе уходит, сигнал становится чистым, если выходной каскад работает в А классе :) (симулировал действительно в А классе сигнал, чистый) .

Подробнее лучше спросить у Serious , ведь то бы тут, кто не говорил, но многое на то что указывал Serious верно.


С уважением, Дмитрий

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот плата и схема

кто в москве живёт могу подарить оди канал для измерений у меня осцыллограф отстой

post-144418-0-28260400-1361345151_thumb.jpg

post-144418-0-87004400-1361345167_thumb.jpg

Edited by ДЖОНСОН74

Share this post


Link to post
Share on other sites

Какой жаркий диспут получился, читал с удовольствием!

Самое интересное, но подобная беседа у меня была с моим сокурсником, лет 20 назад вместе заканчивали институт, он работает по специальности (радиоинженер), а у меня жизнь внесла коррективы. Ради любопытства решил собрать этот «сомнительный» quad (одни обругивают, другие хвалят). Показал схемку своему другу по ВУЗу, он примерно, как и Serious, сказал, что фигня эта нормально работать не может (правда на симуляторе он ее не гонял), это было последней каплей для меня, решил, что стоит попробовать собрать этот «раритет», заказал платы, нормальные конденсаторы. Запустился мой квод без проблем, послушал несколько дней, блин, звук-то отличный. Пригласил в гости сокурсника, бедняга даже платы проверил, не обманул ли я его) В итоге он сказал, что этот усь не должен работать, а уж тем более звучать так как звучит)))

На том мы с ним и сошлись)

Edited by Дмитрий_ykt

Share this post


Link to post
Share on other sites

Прошу выкладывать результаты симуляции в виде pdf файлов, а то всё мутно и плохо видно. Еще хочу заметить, что многие измеряют напряжение в основном только на нагрузке при уровне номинальном или выше. Там как раз все хорошо и ток через нехороший транзистор имеет очень сносную даже форму. Но, выходной каскад работает все же в режиме В, искажения которого повышаются с уменьшением входного напряжения. По моему варианту схемы искажения на 20кГц и нагрузке 4 ома максимальны при уровне входного сигнала 15mv и достигают значения порядка 0,019%. форма тока через нехороший транзистор становится очень искаженной, но тем не менее он в отсечку не уходит. При работе на нагрузку 8 ом гармоники становятся 0.00045%, форма тока Q6 далека от идеальной, но такой низкий уровень гармоник явно говорит об эффективной работе моста. Да и измерять осциллограммы токов и напряжений в каскадах усилителя охваченного обратной связью дело неблагодарное ( одни кракозябры) .

2Serious. Если у вас есть симуляционный файл усилителя, который вы считаете хорошим, прошу выложить на форуме. Желательно для Microcap, другим симуляторам не верю, да и возможности по исследованию схем у них хиловатые. Если симуляционного файла нет, то хотя бы схему. WP не предлагать. Если усилитель ВВ устроит могу его проверить. Будет время обязательно проверю. Готовый симуляционный файл у меня есть на кумир-001, многопетлевой П.Зуева, Holton и куча других.

Ну и прикладываю файлы. Кому надо разберется.

QUARD3_I10MA_NEW_NO_PROTECT.pdf

Transient Analysis_probe_15mv_8E.pdf

Transient Analysis_HARM_15mv_8E.pdf

Transient Analysis_probe_15mv_4E.pdf

Transient Analysis_HARM_15mv_4E.pdf

Edited by VaSho

Share this post


Link to post
Share on other sites

VaSho а вашей схеме квода какие наминалы транзисторов

Завтра, комп с симуляционной программой дочь заняла пишу с другого. Имейте в виду, что некоторые транзисторы выбирались с точки зрения наличия вменяемых моделей для симуляционной программы. Успел проверить формы токов транзисторов у усилителя Holton в реинкарнации WP-тоже кракозябры, только другие. В этом плане хороши усилители класса А, все гладенько , только уж радиаторы пугают. Чтобы уменьшить размеры радиаторов используют раскачку по питанию (Шкритек "Справочное руководство по звуковой схемотехнике").

Share this post


Link to post
Share on other sites
ЛТС лучше показывает искажения, т.к. у него на графиках оси представлены в логарифмическом виде.

В Microcap это тоже в легкую делается, нажатие кнопки и вуаля. Мне нравится в линейном виде.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть еще и ирландская версия и там на выходе стоят 2SC2774 к сожалению пока нет наработок и нет таких транзюков.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Similar Content

    • By roman4ik1984
      Подскажите пожалуйста есть 4 стойки и саб panasonic.Стойки каждая 125w(max) impedance-3, саб 250w(max) impedance-6. Нужен усилитель или ресивер. Какие должны быть характеристики у них (impedance,w(max))


    • By Aizenkevich
      Здрасте бартцы. Это снова я. Тут таке дело. Собрал значит усилитель STK на пришедших платках. Ну, вроде все спаял, включаю, шумит в динамиках, подал сигнал - играет музыка. Однако, ВПЕЗАПНО выяснилось, что радиатор раскаливается микросхемой буквально за 20 секунд до состояния - "невозможно держать руку". Диодный мост тоже горячий, хотя он тут на 25А. Питание подаю 18в переменки. Че не так? Смотрел смотрел, чесал репу. В итоге заметил, что так скажем, по дефолту на плату должен устанавливаться линейный стабилизатор питания - MC7812ACTG. У меня таких не оказалось, были только - L7812CV. Я его и ставил. Однако, изучая характеристики, я заметил что у MC7812ACTG - 3 вывода, а у L7812CV - один. Может ли это быть причиной такого адского перегрева с первых секунд работы усилка?



      Тьфу ты блин, сдела скриншот не с MC7812ACTG, а с L7812ACV. Но сути не меняет, L7812ACV - тоже 3 вывода.
    • By niko84
      мужики подскажите подаю на усилитель синусоиду 1000 гц  нормальная синусоида,начиная с 8 кгц и до 20 кгц на выходе треугольник,на входе норм при этом,куда копать не знаю,схемы нет усилитель симметричный,после уже первого каскада идет треугольник,,,вот фото мож у кого такой есть

    • By Postal
      Доброго времени суток! Попала мне в руки АС jetbalance jb-641, у которой работает только сабвуфер, а мелкие колонки молчат. Светодиодная индикация громкости уровень сигнала показывает только когда громкость увеличиваю так, что саб довольно громко начинает звучать. В колонках при регулировке слышен слабый звуковой сигнал типа писка и стандартный легкий шум (типа когда сигнала нет). Подключаю к компу через кабель 3,5- 2 тюльпана, кабель гарантированно рабочий, другие колонки работают от него нормально. Регулировка громкости, тональности работает. Кто сталкивался с таким, куда копать рекомендуете?
      JB-641.Схема.pdf
    • By finn32
      По результатам испытаний следующий заказ будет примерно в середине февраля. До этого времени желающие отписываются в теме, указывают количество пп. Также есть возможность комплектовать ПП транзисторами УН и драйверов. Пока ограничено, 4 комплекта. Если кому нужно, пишите об этом в теме.
      Например так:
      Вася Пупков
      4 платы, 2 комлекта транзисторов.
      Ваня Головкин
      2 платы.
      И.т.д.
      По умолчанию цена ПП данного размера 250 рублей.


      Это зеленая маска и 18 мкм фольга. Можно спросить мнение всех желающих и по результатам выбрать цвет маски и толщину фольги.
      В общем, пишите.
  • Сообщения

    • Это дгс , витков мало , такой просадки не даст ,имхо.термистор не знаю -он слабый для этой емкости - врятли , да нет - может пару волт еще забирает не правильный расчет дросселя и трансформатора - еще интересует как на это влияет частота иип - остальные вопросы только к схемотехнике иип - нужен ККМ,имхо.
    • Да на них нет ценников, не сохранились
    • Вот насмешил с Касьяном...  
    • В цытате написана предыстория ремонта, цифровая часть проверена, там вроде все нормально осциллограммы вылаживал в начале зимы( в начале ремонта), разобрал силовую часть на транзисторах полное КЗ, транзисторы стоят G4PC50W, остальное вроде все целое, нету возможности проверить силовые выпрямительные диоды без ихнего выпаивания с платы, буду надеяться на их живучесть. Транзисторы умерли тихо без спец эффектов и разрыва, почему так бывает может кто знает причину ? Вопрос какие транзисторы  можно поставить может есть лучше варианты или аналоги не хуже те что можно купить на Украине в проверенном месте ?
    • Посчитайте номинальное сопротивление нагрузки тора с меньшим током. Спаяйте это сопротивление из подручных резисторов и по очереди подключите к торам. Тот тор, у которого на вторичке будет наиболее близкое к номинальному напряжение, и будет меньшей мощности (с меньшим током вторички).
    • На Рязанском проспекте не знают, как пользоваться Яндекс и Google ?   Мы Ваших динамиков даже не видели - откуда мы можем знать, сколько ?
×
×
  • Create New...