Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)

[Serious]

Иванычев Сергей, вы словно мой путь борьбы с фоном проходите ) Этот вариант не рабочий с общими обмотками трансформатора, необходимо 4 обмотки, для каждого канала свои http://i5.pixs.ru/st...766_7146407.jpg

Где-то ошибочка у вас незначительная с самого начала, лучше все проверить, не должен он фонить если включить все нормально. Нормально это - проводом 2,5мм соединить + + - - конденсаторов питания, к ним подводим в одну точку отвод от середины, можно одним проводом можно отдельно, с этой точки ведем отдельно к 1) правому каналу 2)к левому 2) на корпус. Все Больше к ней ничего не ведем. Gnd S и Gnd P соединить перемычкой (v 1.10) Вот нарисовал, пришлось убить 20 минут в проклятом пейнте))

Я не вникал в Никитинский регулятор, земли каналов в нем общие? Имеют ли они связь с минусом питания? Для питания дополнительный блоков необходима отдельная обмотка и отдельный выпрямитель.

Надо было рисовать в проклятом "С-плане".

И рисовать по-другому.

ЗЕМЛЯ.rar

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Jekson]

Надо было рисовать в проклятом "С-плане".

И рисовать по-другому.

И в чем смысл вашего упрека? Может быть лучше расскажете о своих успехах, какой из вариантов вам помог. У меня реализовано, как на картинке Tmp1

Изменено 7 марта, 2013 пользователем Jekson

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Serious]

Смысл упрёка в том, что земли должны соединяться на входе, дабы отсечь магнитную петлю, образованную между соединением выходных земель на источнике сигнала и соединением земель аж в БП УМЗЧ. Токи в этой петле текут через сопротивление участка "входная земля УМЗЧ - земля БП УМЗЧ" и создают здесь падение напряжения. А токи могут быть разной частоты и силы.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Jekson]

Смысл упрёка в том, что земли должны соединяться на входе, дабы отсечь магнитную петлю, образованную между соединением выходных земель на источнике сигнала и соединением земель аж в БП УМЗЧ. Токи в этой петле текут через сопротивление участка "входная земля УМЗЧ - земля БП УМЗЧ" и создают здесь падение напряжения. А токи могут быть разной частоты и силы.

Вы когда умничаете, указывайте источник информации, и стало ли это решение проверенно вами лично! Складывается впечатление, что в ваших проблемах виноват я, советчик неправильный) Если я нарисовал так, значит проверял.

Как же вы собрались соединить земли на входе с общими обмотками, неужели согласно схеме - "разводка без петли" из вашего архива? При таком варианте, по проводу от общей точки к платам левого и правого каналов и на самой плате - силовые токи протекают совместно с сигнальными и будут наводить помехи. Я так говорю, потому что в свое время пробовал этот вариант. С общим БП от контура через источник можно избавиться только имея общую плату левого и правого каналов, если они разнесены по разным краям корпуса он все равно будет, только мешать не должен

Изменено 9 марта, 2013 пользователем Jekson

[sergeyiv]

да, подтверждаю не одна из этих схема не работает на версии плат 1.20 с одним блок питания , отдал трансформатор на перемотку под 4 обмотки , посмотрим что получиться

[Jekson]

Нормально все получиться, если один канал без участия второго нормально работал, уже нечему будет ловить наводок, контур исключается. Хотя, для меня очень странно, что не удалось ужить с общим БП. Такая компактная, грамотная на первый взгляд разводка, сплошной gnd полигон на верхнем слое, у меня даже упрощенный на односторонних пп из первого поста с разнесенными платами УН УТ и общим БП никаких проблем не имел.

Изменено 9 марта, 2013 пользователем Jekson

[sergeyiv]

я сам удивлен , пробовал все вытащить из корпуса и собрать на столе , один хер, фонит ))

Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему.

вот я поржал над этой фразой , оч круто написано

Изменено 9 марта, 2013 пользователем sergeyiv

[Serious]

Смысл упрёка в том, что земли должны соединяться на входе, дабы отсечь магнитную петлю, образованную между соединением выходных земель на источнике сигнала и соединением земель аж в БП УМЗЧ. Токи в этой петле текут через сопротивление участка "входная земля УМЗЧ - земля БП УМЗЧ" и создают здесь падение напряжения. А токи могут быть разной частоты и силы.

Вы когда умничаете, указывайте источник информации, и стало ли это решение проверенно вами лично! Складывается впечатление, что в ваших проблемах виноват я, советчик неправильный) Если я нарисовал так, значит проверял.

Как же вы собрались соединить земли на входе с общими обмотками, неужели согласно схеме - "разводка без петли" из вашего архива? При таком варианте, по проводу от общей точки к платам левого и правого каналов и на самой плате - силовые токи протекают совместно с сигнальными и будут наводить помехи. Я так говорю, потому что в свое время пробовал этот вариант. С общим БП от контура через источник можно избавиться только имея общую плату левого и правого каналов, если они разнесены по разным краям корпуса он все равно будет, только мешать не должен

Вас Агеев учил-учил БП сразу на плате ставить, и что вы из этой учёбы поняли?

Схему разводки земель зуевского усилителя под названием "Сигнальные цепи" с цепочками 10 Ом/0,047 мкФ меж общими проводами БП и общим, и цепочек 2 Ома/0,047 мкФ меж входными землями и общим не судьба было рассмотреть?

У меня с этой схемой ВВ в режиме "двойное моно" работает и где я на фон жаловался?

[Jekson]

Вас Агеев учил-учил БП сразу на плате ставить, и что вы из этой учёбы поняли?

Поняли то, что у человека трансформатор один, обмотки общие, их всего 2

У меня с этой схемой ВВ в режиме "двойное моно" работает и где я на фон жаловался?

Мы очень рады за вас Если бы вы были по внимательнее, то заметили, что эту схему рассматривали, и она есть во вложенном архиве #5937

А что б ее использовать, нужно 4 обмотки

Изменено 10 марта, 2013 пользователем Jekson

[Serious]

Вас Агеев учил-учил БП сразу на плате ставить, и что вы из этой учёбы поняли?

Поняли то, что у человека трансформатор один, обмотки общие, их всего 2

У меня с этой схемой ВВ в режиме "двойное моно" работает и где я на фон жаловался?

Мы очень рады за вас Если бы вы были по внимательнее, то заметили, что эту схему рассматривали, и она есть во вложенном архиве #5937

А что б ее использовать, нужно 4 обмотки

Принцип разделения земель всегда один и тот же - резисторы между землями.

Например, как это сделано в "Амфитоне": между общими точками конденсаторов БП лев. и прав. каналов и общей точкой обмоток транса установлены резисторы 1...2 Ома 0,5 Вт.

Неужели это так трудно понять?

Много усилителей работают с одной парой силовых вторичек, и ни у одного нет проблем с фоном. И что, никого не интересует, как это сделано?

Надо обязательно в форумы ходить, жалиться на горькую планиду?

[Козак]

Принцип разделения земель всегда один и тот же - резисторы между землями.

Например, как это сделано в "Амфитоне": между общими точками конденсаторов БП лев. и прав. каналов и общей точкой обмоток транса установлены резисторы 1...2 Ома 0,5 Вт.

Неужели это так трудно понять?

Да ну?

Для проф. оборудования, используются совершенно другие методы, это использование гальванической развязки, дифференциальных (балансных) входов и пр.

А судя по названию темы, рассматриваемый усилитель, также заявлен как профессиональный.

Резистор номиналом 1...2Ом, конечно сможет в некоторой небольшой степени уменьшить фон, но это будет уже как "мертвому припарка". Существенно уменьшить фон, из-за полученной токовой петли - не удастся.

Ведь импеданс для проф. оборудования - 600Ом, появился также неспроста.

Много усилителей работают с одной парой силовых вторичек, и ни у одного нет проблем с фоном. И что, никого не интересует, как это сделано?

Надо обязательно в форумы ходить, жалиться на горькую планиду?

Потому что, в бытовухе экономия на всех уровнях - возможность заработать дополнительный профит.

Если взять УМЗЧ более высокого уровня (в более дорогой ценовой нише), то можно увидеть и использования раздельных трансформаторов, и исполнение "двойное моно" даже для моноблочных стереоусилителей, и наличие различных переключателей типа "отключение земли корпуса" и пр.

[sergeyiv]

есссс... С основным фоном я справился , все таки 4 обмотки сделали свое дело , даже не стал заморачиваться с землями, запустил попробовать, земли каналов объединил на входном разъеме. результат впечатляет. Осталось побороть зззззззззз в пищалках но это я думаю из-за бардака с проводами и не экранированного транса.

вот такой трансик мне намотали 548 ватт, вторичка 1.6мм, первичка 1мм , перемотали полностью так как гудел сердечник , теперь его пропитали. цена перемотки 2000 рублей

Изменено 12 марта, 2013 пользователем sergeyiv

[Serious]

Принцип разделения земель всегда один и тот же - резисторы между землями.

Например, как это сделано в "Амфитоне": между общими точками конденсаторов БП лев. и прав. каналов и общей точкой обмоток транса установлены резисторы 1...2 Ома 0,5 Вт.

Неужели это так трудно понять?

Да ну?

Для проф. оборудования, используются совершенно другие методы, это использование гальванической развязки, дифференциальных (балансных) входов и пр.

А судя по названию темы, рассматриваемый усилитель, также заявлен как профессиональный.

Резистор номиналом 1...2Ом, конечно сможет в некоторой небольшой степени уменьшить фон, но это будет уже как "мертвому припарка". Существенно уменьшить фон, из-за полученной токовой петли - не удастся.

Ведь импеданс для проф. оборудования - 600Ом, появился также неспроста.

Ога. Он равен сопротивлению телефонной линии - 600...700 Ом.

А вообще, хроноклазменные дифференциально-интеральные усилители помогают во всех случаях жизни.

Много усилителей работают с одной парой силовых вторичек, и ни у одного нет проблем с фоном. И что, никого не интересует, как это сделано?

Надо обязательно в форумы ходить, жалиться на горькую планиду?

Потому что, в бытовухе экономия на всех уровнях - возможность заработать дополнительный профит.

Если взять УМЗЧ более высокого уровня (в более дорогой ценовой нише), то можно увидеть и использования раздельных трансформаторов, и исполнение "двойное моно" даже для моноблочных стереоусилителей, и наличие различных переключателей типа "отключение земли корпуса" и пр.

Здесь речь шла не об экономии, а о результате.

[sergeyiv]

убрал трансформатор в кастрюлю один канал "замолчал". а вот другой все равно "зудит" но очень тихо надо голову подносить к колонке чтоб услышать, "зудит" тот который нижний на первой фотке , провода ныряют под плату бп между кондерами и на платы УМ, они длинные еще не убирал, в выходные буду добивать, там будет уже видно

Изменено 13 марта, 2013 пользователем sergeyiv

[maxut353]

А ткните пжалста, где платы продаются для данного уся заводские?

[Ulis]

Сейчас - нигде. Продают платы разработки D`Evil-a или Вериса иногда в толкучках на Вегалабе, те, которые не собрали на них усилитель.

[sergeyiv]

все , фона нет , осталось сделать коммутатор входов и выфрезеровать в передней панели прямоугольник для индикатора громкости, где бы это сделать ?

ну и у кастрюли ручки отпилить и покрасить в черный )))))) а то цветочки как то не айс

Изменено 16 марта, 2013 пользователем sergeyiv

[sergeyiv]

есть

[Jekson]

есть

Странно это. При замкнутом на землю входах и без кастрюли не должно фонить, при не подключенных может - методом тыка подбирается точка соединения земли входных разъемов и корпуса, кастрюли..

Изменено 18 марта, 2013 пользователем Jekson

[LeGFooT]

Есть файлы для печаток? Я могу сделать, если есть желающие (человек 5). Можно с нуля трассировать. Так дольше будет, но правильнее.

Я бы не отказался от штук 4х печаток с БП на борту и креплением вдоль радиатора.

[amigo1112]

Подскажите пожалуйста, решил собрать WP500, буду использовать печатки от Devil'a. Так вот, мощность его 500Вт на 4Ом, у меня акустика 8Ом, т.е. мощность 250Вт(?). Какое напряжение питания использовать в этом случае и как его вообще считать?

[amigo1112]

У меня акустика 8Ом - это будет 250Вт, хотя она рассчитана максимум на 150. Но я спрашиваю вообщем, просто чтобы знать... Вот нашел статейку

Немного разъяснений от чего зависит выходная мощность, или как взглянув на схему определить чего можно ожидать - в смысле мощности.

Выходная мощность зависит от выходного напряжения и сопротивления нагрузки. P=U*U/R U в вольтах R в омах.

Выходное напряжение максимальное неискаженное синусоидальное.

Максимальное неискаженное синусоидальное напряжение зависит от напряжения питания. В идеальном случае когда остаточное напряжение на выходных транзисторах равно нулю и отсутвует просадка выходного напряжения источника питания U вых =0,707*U рит. U пит - для одного плеча двухполярного источника или половина однополярного. Это мы получили амлитудное выходное напряжение.

В реальности остаточное напряжение на выходных транзисторах не равно нулю и обычно составляет 2 - 8 В. Зависит от конкретной схемотехники и выходной мощности. Для грубой оценки можно брать примерно 4 В. Т.е. Амплитуда неискаженного выходного напряжения получается меньше напряжения питания на величину остаточного напряжения. В реальности также не бывает источников питания без просадки выходного напряжения. Просадка может достигать 25% при максимальном токе потребления.

В общем чтобы оценить потенциальную выходную мощность любого усилителя нужно взять его напряжение питания, уменьшить его на 25%, отнять 4 В, получившееся значение умножить на 0,707, возвести в квадрат и поделить на сопротивление нагрузки.

Вышло 90В для 500Вт на 4Ом... Для 200Вт на 4Ом - 60В. Нормальные цифры?

[amigo1112]

С этим ясно, тогда буду делать WP200. Теперь вопросы по нему: у него я так понимаю 2 пары выходников, нужно ли для моего питания пересчитывать что-нибудь, кроме гасящих резисторов R11-R14 в УТ?

[ZLOdeyB@sil@]

Гасящие R1, R2 в УН.

[Seruypl]

Добрый ден.

Уважаемые WP строители подскажите где в Украине можно приобрести заводские печатные платы под wp-2006 с вот етой темы

http://www.vegalab.r...бираем-ВП2006��

версии 1.2, писал D`Evil-у в личку он чо-то молчит.

Изменено 29 марта, 2013 пользователем Seruypl