Профессиональный УМЗЧ своими руками (упрощенный ВП)

[Wagner96]

Всем привет. Решил добить начатое...

skk, ЛУТом травили? На ПП УТ зазоры под площадки ножек почти 0,35мм. Хотел поинтересоваться о том, как протравилось?

Автор ПП предлагает все проверять, в том числе и по бетте, так что лучше не ленитесь, возьмите побольше и отбирайте. В начале ветки описание хорошее.

Изменено 4 апреля, 2015 пользователем Wagner96

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[skk]

Да лутом, смотрел через плату на лампу 150 Вт, все ок. дорожки четкие.

Транзисторы мелкие я подберу, с это только промахнулся взял не глядя, а магазин этот сейчас закрыт.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[GalatZ]

Про вольтаж не забудьте - 0.1мкФ на 250В маленькие, а 0.47 уже могут не влезть по габаритам.

Скажите пожалуйста, почему такой запас по напряжению берется?

у меня питание 45 вольт на плече, можно поставить конденсаторы на 80 вольт, на 160 вольт?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[HAKAS]

Можно.

[~D'Evil~]

Скажите пожалуйста, почему такой запас по напряжению берется?

Дело не в запасе, а в габаритах конденсатора. Любимые всеми Rifa на 0,1 мкФ с межвыводным расстоянием 5,0 мм идут обычно на 250В. А так для конденстаторов желательно иметь запас по напряжению в любом случае не менее 25%. Если получается больше - то отлично.

[Отстройщик]

~D'Evil~

что Вы можете сказать про то, что при раздельном питании УТ и УН, за счет повышенного на 5-15В питания УН можно повысить КПД усилителя.

И улучшить х-ки, сделав питание УТ стабилизированным?

На вегалабе кто-то собирал от 2 трансформаторов ВП. И напряжение УН было выше немного. Писал, что КПД в целом возрастает выше 55%. Примерно на синусе 60-65%.

Ну и кроме этого просадки меньше по питанию. Могло такое быть? Или раздельное питание ничего не даст?

[HAKAS]

что Вы можете сказать про то, что при раздельном питании УТ и УН, за счет повышенного на 5-15В питания УН можно повысить КПД усилителя

Читайте!!!

http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=36237&st=10360#comment-2113969

[Отстройщик]

Это я читал. Мне хочется узнать четкий так сказать ответ именно для ВП. Потому, что, что значит повысит КПД, на сколько повысит. На 1%, на 10%.

Что еще это даст именно в ВП.

[HAKAS]

Мне хочется узнать четкий так сказать ответ именно для ВП

Один хрен.

Читайте ещё, пока не дойдёт.

[telemaster2007]

Раздельное питание это только + в звуке. Там много чего влияет. Первопричина считаю это большие просадки питания Вых. каскадом. При раздельном питании 2 транса их не будит. Второе считаю что УН нужно питать вольт на 10 - 15 выше это правильно - это даёт возможность более полно использовать усилитель в плане мощности.

Ну и последнее при использовании второго силового для Уна мы получаем дополнительную развязку как по ёмкости так и по питанию (по постоянному току).

Кто пробовал так делать отмечают улучшение звука.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем telemaster2007

[Отстройщик]

И прирост КПД.

Все-таки интересно услышать ответ Дэвила.

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[Wagner96]

HAKAS прав, почитайте первые 3 страницы еще внимательнее. Михаил разжевал все. Доступно для простого обывателя. А для того, чтобы понять преимущества стабилизированного питания УН, напряжением, большим чем напряжение питания УТ - читайте даташиты на используемые в обоих усилителях транзисторы, а так же стоит заглянуть в раздел для начинающих. Не в обиду вышеизложенное ;-)

Стабилизатор для УН позаимствовал в соседней ветке у Вячеслава: http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=79971&st=1640. Собрал, осталось его на чем-либо опробовать.

[Отстройщик]

Ну это все хорошо. Но интересно этот прирост КПД кто-нибудь мерял? Его вычислить как-то можно?

Просто суть в том, что раздельное питание - это 2 трансформатора на один канал и немного большее время. Интересно какой будет КПД. В обычном варианте он 55%, а тут.

Питание УН можно поднять на 10-15% судя из 1 поста, относительно УТ. Посчитать прирост мощности может...

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[Wagner96]

Если вы скептически относитесь к такому подходу, то можете питать от одного тр-тора. Однако, вы проиграете на тепловых режимах работы УТ (больше эл. энергии превратится в тепловую), потенциал выходных транзисторов не будет полностью раскрыт (если выражаться простыми словами). Хотя, не обязательно второй трансформатор (но это предпочтительнее). Если у вас есть возможность домотать к вторичке 1-2 десятка витков, то проблема решаема, т.к. найти нормальный трансформатор 2 х (50-65VAC) 50-150VA для УН проблемотично.

[finn32]

Просто суть в том, что раздельное питание - это 2 трансформатора на один канал и немного большее время.

Вот эту фразу как понять? Как вообще это можно трактовать? В чем скрытый сакральный смысл этого высказывания? Объясни мне хотя бы своими словами поподробнее. Мне прям до жути интересно.

При попытке осмыслить сказанное у мя происходит разрыв шаблона...

Это типа такого:

А сегодня в завтрашний день смотреть могут не все...вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать. (с)

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем finn32

[Отстройщик]

finn32

все просто. Большее время - время паять стабилизатор для питания УН.

Там же написано, что в случае раздельного питания наступает уже еще один "решенный" шаг, чтобы сделать стаб.

А стаб - время.

2 транса - деньги.

И то и то - ресурс.

Если хотите знать, что считаю стоящим времени (ну типа ангелов) - Кехо "Подсознание может все".

Никакого отношения к скрытым смыслам это не имеет.

Время, о котором я говорил, - это время, которое человек будет паять стабилизатор. Всего-то. Ну потому, что логично его паять тогда уже.

Если вы скептически относитесь к такому подходу, то можете питать от одного тр-тора. Однако, вы проиграете на тепловых режимах работы УТ (больше эл. энергии превратится в тепловую), потенциал выходных транзисторов не будет полностью раскрыт (если выражаться простыми словами).

Меня интересует цифра - сколько прирост КПД.

Скептически или нет - просто надо понять сколько прирост КПД (а это значит трансы на меньшую мощность надо), и др. х-к. Ин-фа может быть в модели.

Нет нормально отношусь. Просто мы же оставляем "след" для себя и для других. Все говорят, что хорошо, но нет нигде цифры, конкретной, какой был КПД. Расчет мощности.

В модели можно воткнуть 2 ваттметра на УТ и УН. Добавить стаб. Измерить...

Просто я когда принимаю решение делать или нет смотрю точную информацию. Если Вы говорите "это лучше", то почему не измерить цифры.

Вопрос не конкретно к Вам, но в принципе. Вот о чем я.

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[finn32]

Отстройщик. Не надо мне выкать-это ерунда.

А по поводу написанного скажу одно: учись выражать свои мысли корректно и доступно для людей, тебя читающих ( а такие есть ).

К тому же 2 трансформатора не обязательно. Достаточно организовать дополнительные слаботочные обмотки и совместить их с сильноточными особо хитропопым способом. В гугле все есть, показывать не буду.

Ну и да, стабилизатор логично паять тогда, когда не уверен в питающей сети.

Про словесные изыски с филосовским подтекстом я деликатно промолчу. Надо уметь использовать сие в тему. А так оно выглядит пошло и выделяется как пятно на пузе.

[Отстройщик]

Почему думаешь, что это философия, это управление временем, или мыслями. Ну ладно)

Я скажу еще проще: я банально скрыто выражаю мысль, что кто-то подставит в модели ВП питание и скажет мощность одной обмотки, второй (ну всмысле по ваттметру, мотать ее отдельно или совместить это не вопрос) и главное КПД устройства.

Мощность на выходе и суммарную мощность этих трансов. Разделить.

Вообще стаб, Вы говорите про просадку в сети. Я бы учел еще моменты

1) КПД стаба - сколько мы теряем. А то питание разделим, а стаб сожрет все.

2) взаимозависимость просадок питания УТ и УН. Ликвидирует ли их стаб. Объясняю: на басах питание проседает. Если эти просадки на УТ и УН могут вредить друг другу, то может не стоит "доматывать", а сделать 4 обмотки на одном трансформаторе. Или сделать стаб.

Че то уверен, лучше 4 обмотки.

3) Таки померять искажения, скорость нарастания выходного сигнала. Че-то думаю отдельное питание для УН на это влияет.

Вообще обмотки лучше 4. Без стаба.

Просто представьте допустим напряжение УТ просело. Тогда возможно УН не получит требуемый ток.

Хз. Просадки считать. Это гемор наверно такой, легче 4 обмотки.

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем Отстройщик

[finn32]

Я умолкаю в тихом ауте...

Изменено 10 апреля, 2015 пользователем finn32

[Отстройщик]

Вы нашли подвох в том, чтобы сложить мощность потребляемую УТ и УН, вычислить мощность на выходе, и сосчитать фактический КПД?

Блин, почему нет. Не привязываться к всем процессам в усилителе. Просто посмотреть сколько потребляет и сколько на выходе.

Насчет влияния просадки УН на УТ если они подключены к "совмещенным" обмоткам - я не знаю. Написал же, это вопрос. Чтобы это знать, надо представлять точно как работает схема УТ, как УН, какие там просадки, в модели посмотреть. Я не знаю этого.

[Wagner96]

Отстройщик, поверьте, я тоже многого не знаю , а по сему стараюсь это исправить.

Трансформатор для УНа поискиваю, есть вариант - торик 25VA потянет ли он (вторичку сам мотну)? Кто знает?

[finn32]

Сколько тот УН потребляет? Умножай на питание обоих плеч и будет тебе ответ. Например +-60. Это 43 вольта*2=86 вольт да на 200 мА с запасом на ДК. Итого 86*0,2=17,2 Ватта.

[Wagner96]

Вот я тормоз! )))) Это же не только к УТ, но и к УН относится!

[GalatZ]

добрый день!

Подскажите пожалуйста, возможно ли , и кто чем заменял транзисторы 2SA1380/2SC3502(2SA1381/2SC3503) , к сожалению дефицит, очень дорого( 80 руб за штуку) и много подделки.

[Metallist]

http://soundbarrel.ru/stats02/audiobook.htm

В конце таблица транзисторов, да и много чего другого есть