Перейти к содержанию

"Саморазогрев" ламп


Гость shlash

Рекомендуемые сообщения

Экспериментировал на макете с лампой 6П14П (84 года выпуска), на выходе ТВЗ-1-9, питание примерно 200В, ток покоя 37..40 ма, смещение автоматическое-фиксированное, включение триодное-пентодное.

Поменял лампу на 6П14П-К 75 года выпуска (извлечена из телевизора).

Началось следующее:

после прогрева лампы, ток покоя устанавливается, некоторое время держится постоянным (секунд 40..50), затем начинает расти. На 70 ма не выдерживал - выключал. Увеличение смещения запирает лампу - ток уменьшается, но затем опять начинает расти.

Одолжил у знакомого лампу. Оказалась такая же - с индексом К, но 72 года. Тоже б/у, но неизвестно где.

Результат тот же самый - нагревается, ток устанавливается, некоторое время держится, начинает расти.

Разных годов выпуска, работали независимо друг от друга, но обе с индексом К. И ведут себя одинаково.

С чем это может быть связано? Лампы неисправны или недокументированная особенность? Что я не учитываю?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

Экспериментировал на макете с лампой 6П14П (84 года выпуска), на выходе ТВЗ-1-9, питание примерно 200В, ток покоя 37..40 ма, смещение автоматическое-фиксированное, включение триодное-пентодное.

Поменял лампу на 6П14П-К 75 года выпуска (извлечена из телевизора).

Началось следующее:

после прогрева лампы, ток покоя устанавливается, некоторое время держится постоянным (секунд 40..50), затем начинает расти. На 70 ма не выдерживал - выключал. Увеличение смещения запирает лампу - ток уменьшается, но затем опять начинает расти.

Одолжил у знакомого лампу. Оказалась такая же - с индексом К, но 72 года. Тоже б/у, но неизвестно где.

Результат тот же самый - нагревается, ток устанавливается, некоторое время держится, начинает расти.

Разных годов выпуска, работали независимо друг от друга, но обе с индексом К. И ведут себя одинаково.

С чем это может быть связано? Лампы неисправны или недокументированная особенность? Что я не учитываю?

Схема включения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

Схема включения типовая:

В анод первичная обмотка трансформатора на питание.

В катод резистор 1ом для измерения тока или цепочка из двух - 220 ом и 1 ом, зашунтированная электролитом.

Первая сетка резистором 200 кОм на землю, сюда же фиксированное смещение от внешнего регулируемого источника.

Вторая сетка через резистор 150 ом коммутируется или на анод, или на источник питания.

Изменено пользователем shlash
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Ты б схемку СЮДА выложил, чем догадки...

Всё может быть,

И всё быть может.

Что может -

Тоже может быть.

Но одного лишь быть неможет,

Того, чего неможет быть...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Открой схему ЛЮБОГО однотактного усилителя, где на выходе используется 6П14П - ничего нового я к ней не добавил.

Повторяю - схема типовая, тем более это макет - анод, катод, две сетки

Изменено пользователем shlash
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Уверен, что лампа уже хорошо прогрета к моменту установления режима и последующему росту?

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Имеется в виду, что сначала надо разогреть катод, а затем анодное подавать?

Питание (подогрев и анодное) подаются одновременно. По мере разогрева катода ток увеличивается, затем устанавливается на уровне номинального, некоторое время не изменяется, затем начинает опять увеличиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

смещение автоматическое-фиксированное, включение триодное-пентодное.

так какое смещение? При фиксированном смещении нужно использовать стабилизированный источник питания, иначе режимы будут плыть.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может цоколёвка ламп разная, вот и идёт в разнос...?! :)

У одинаковых ламп разная цоколевка? Че и такое бывает? Ни разу не встречал. Нда-с, тяжелый случай!

А трансформатор у тебя между анодом и полюсом питания зажат?

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так какое смещение? При фиксированном смещении нужно использовать стабилизированный источник питания, иначе режимы будут плыть.

Стабилизировать надо либо всё, либо ничего.

При нестабилизированном питании все режимы будут меняться синхронно-пропорционально.

Первичная обмотка трансформатора между плюсом питания и анодом.

Изменено пользователем shlash
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

так какое смещение? При фиксированном смещении нужно использовать стабилизированный источник питания, иначе режимы будут плыть.

При нестабилизированном питании все режимы будут меняться синхронно-пропорционально.

Это при автоматическом смещении. А при фиксированном нет, особенно если от разных источников смещение и анодное.Так можновообще лампу пожечь, особенно мощную.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А че ты про конденсатор на катоде говорил? Может его убрать? Чем не вариант?

Если убрать конденсатор, то катодный резистор будет являться ООС по переменному току, на режимы по постоянному току конденсатор не влияет.

-

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У ламп с большой крутизной управляющая сетка расположена довольно близко к катоду. Возможно она разогревается и сама начинает эмиссировать. Попробуй поэксперементировать с лампами меньшей крутизны, например с 6П6С

Изменено пользователем Soundoverlord

Умный любит учиться, а дурак - учить

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У ламп с большой крутизной управляющая сетка расположена довольно близко к катоду. Возможно она разогревается и сама начинает эмиссировать. Попробуй поэксперементировать с лампами меньшей крутизны, например с 6П6С

Режимы далеки от предельных, поэтому перегреваться, как бы не должно.

На другом форуме сказали, что сталкивались с подобным у ламп с индексом "-К"

Поставил 6П1П, 74 года, новая, из коробки. Работает.

14-х больше нет. Надо будет поискать схему от телевизора, посмотреть режимы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
×
×
  • Создать...