Какую схему усилителя выбрать для повторения?

[finn32]

У Алексея Ulis есть заведомый оригинал. Мы с ним сравним по пинам, посмотрим.

Не думаю, что киты сами себе перемаркер втюхивают.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[nemoli]

Там же пишут:

Подключить к питанию, повторителем и пытаться выходом зажечь лампочку 12В 1А :)

Интересно, достаточно ли будет чтоб наверняка..

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Yurik_V]

22 часа назад, finn32 сказал:

Явно демонтаж, б/у, настоящие. 

Брал как-то здесь: https://aliexpress.ru/item/32795693205.html

Прислали смд-демонтаж с наваренными ногами, как у дип.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[dmitry287]

23 часа назад, finn32 сказал:

Как-нить проверю, надо только платко сделать под свои детальки.

Ну вот,а ты боялся...Учти они ощутимо греются,просто на фольгу корпус паять маловато будет.
Как я поступал с такими корпусами думаю ты видел на фотках.
Всех с Новым Годом !!! 

Изменено 1 января, 2021 пользователем dmitry287

[sergey bolloev]

На элементах из дешмана:

https://radiolubitel.moy.su/blog/umzch_s_krajne_glubokoj_oos/2013-02-17-74

в т.ч. таблица замеров, латер https://meandr.org/archives/19691

Правильная разводка пп и применительно в ящик - 90% упеха (комплектация - оригинал, с подбором в пары, четверку)

Изменено 6 января, 2021 пользователем sergey bolloev

[finn32]

57 минут назад, sergey bolloev сказал:

На элементах из дешмана:

Чтобы спроектировать ПП для этого усилителя, одного желания недостаточно. Неверной трассой можно убить все заложенные схемотехникой параметры. Это очень сложный для повторения усилитель.

 

Изменено 6 января, 2021 пользователем finn32

[RRR20]

https://aliexpress.ru/item/32876308419.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.656b4f72BfAxxW&algo_pvid=6c76568b-671e-4df0-9668-59628181b71a&algo_expid=6c76568b-671e-4df0-9668-59628181b71a-16&btsid=0b8b035916119033106485937e0913&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_&sku_id=65559658983

Сие китайское чудо, если его дополнить буфером на NE5532, то для полочников, стоящих рядом с монитором компьютера наверное ничего лучше и не надо, причём 12В питания вполне достаточно, можно попробовать от БП компьютера запитать, чтоб было меньше лишних предметов на столе.

[sergey bolloev]

06.01.2021 в 13:09, finn32 сказал:

ПП

докручиваю сейчас 2 этаж (25х50мм), первый - ВК тройка, крыша - стаб Назара 55в (печатки есть и успешно трудятся). Транзисторы через термоклей и все накрываются общим радиатором.

Изменено 29 января, 2021 пользователем sergey bolloev

[finn32]

Зачем тебе двухсторонняя заливка и металлизация, если ты их не юзаешь?

Нужно изучать спринт. 

[sergey bolloev]

53 минуты назад, finn32 сказал:

спринт. 

ну, да, дожать его надо, особенно гербер сделать, "буксую" уже 5 раз (последние пп без дорожек, вообще, пришли). Здесь, да, верхний слой "не работает"и металлизация не нужна, спб, можно и убрать. ПП 25х45мм получилась, ВК можно 25х55мм делать, там уж точно 2 слоя работать будут.

[kuzmitch]

29 минут назад, sergey bolloev сказал:

дожать его надо

Возможно ты не понял у тебя в проге стоит верхний слой который ты не используешь! Отключи его

Вот как выглядит в проге без верхнего слоя и сравни со своим

[sergey bolloev]

10 минут назад, kuzmitch сказал:

не используешь

не просите, не выключу, замажу, может ))) Он мне для силы нужен, вот и думаю сейчас, как пилить медь на плате.

[kuzmitch]

9 минут назад, sergey bolloev сказал:

Он мне для силы нужен,

Его больше для земли используют  А так удачи

[Simpl.K.]

04.02.2021 в 21:15, finn32 сказал:

Или сразу собрать мелкий ПараФинн  (не реклама).

это возможно и оффтоп, да простят меня присутствующие, @finn32 , а почему Парафин, а не упрощенный "Япончик"?  я не ас, но думается, что в  сравнении этих моделей все таки "япончик " получше и, менее сложен... или не прав?

[finn32]

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

может  потому что левые или ...мыслей нет ?

Нужно было мертвые под молоток, было бы видно какой кристалл и можно сделать вывод.

1 час назад, Simpl.K. сказал:

почему Парафин, а не упрощенный "Япончик"?

Я и не знал, что есть уже упрощенный Японец.  Дела.

1 час назад, Simpl.K. сказал:

я не ас, но думается, что в  сравнении этих моделей все таки "япончик " получше и, менее сложен... или не прав?

Смотря в чем лучше.

Японец мелкоооосный, ПараФинн глубокоооосник. ПараФинн измеряется 0.0005% 50 Вт, 10 кГц, Японец 0.03% на 20 Вт, 10 кГц. ПараФинн намного линейнее. Схемотехника разная, звук разный.

 

[Yurik_V]

Посоветуйте проверенную схему с выходом на полевиках. Есть некоторое количество оригинальных IRF150 в металле и корпус с трансформатором от "Барка". Не пропадать же добру.

 

[Simpl.K.]

5 часов назад, finn32 сказал:

Я и не знал, что есть уже упрощенный Японец.  Дела.

Алексей,  самый первый вариант на одной пара полевых ВК, нее? ПП твоя или helg pl-а выглядят красиво и не замудренный. это потом уже разрослось до серьезного масштаба. а вроде просто 2 пары на ВК. но ПП стали какими то Эпическими, что ли...

еще Очень популярен, аж ТОПЧИК, Никитин + !!! почему его не рекомендовал?... по количеству деталей он, даже данному киту уступает, т.е. для начинающего самое ТО.

5 часов назад, finn32 сказал:

Японец мелкоооосный, ПараФинн глубокоооосник. ПараФинн измеряется 0.0005% 50 Вт, 10 кГц, Японец 0.03% на 20 Вт, 10 кГц. ПараФинн намного линейнее. Схемотехника разная, звук разный.

теперь понятно. Звук разный, в чем различия? 

ЗЫ. по случаю(скидки называются) на новый год прикупил с Китая еще один КИТ усилитель L7. почему то он не популярен ?! а сделан, если верить самому LJM, по топологии ранее Очень Популярного драйвера 49830 и  ВК на полевеках. типо должно в топ, но народ не жалует. поэтому попробовал я в симуляторах посмотреть, что там, как. совсем не понравилось: ни ток, ни напряжение на предвыходных каскадах. и чета засомневался в реализации L7, мож и зря.  вот и мысль шальная, а не перевести комплектуху данного Кита на Японца?! или все таки Прафин как отдельный проект реализовать? нашел лайку на Прафин на СМД красивая и маленькая, а ж соблазняет.

Изменено 23 февраля, 2021 пользователем Simpl.K.
дополнение

[finn32]

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

самый первый вариант на одной пара полевых ВК, нее?

Не. Это был прототип, но никак не облегченная версия.

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

но ПП стали какими то Эпическими, что ли...

Да ладно. Эпических ПП ты еще не видел, значит.

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

Никитин + !!! почему его не рекомендовал?.

Да так можно любой усилитель рекомендовать. Ты ж не будешь их все собирать? Каждый под свои задачи. ПараФинн упрощенный наиболее универсален хотя бы потому, что детали под него есть у каждого в тумбочке,как и на этого китайца, а его параметры при равной мощности на 2 головы выше подобных китайских поделий.

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

Звук разный, в чем различия? 

Вот прямо писАть?

2 часа назад, Simpl.K. сказал:

или все таки Прафин

Нет такого усилителя. Есть ПараФинн он же Парус. Коверкать названия некрасиво. Если лень писать букаффки,то можно пользоваться аббревиатурой ВВЧ. Я понимаю, что 23- е, всем весело, но все эти обсуждения должны быть в теме :

https://forum.cxem.net/index.php?/topic/58198-какую-схему-усилителя-выбрать-для-повторения/page/123/&tab=comments#comment-3451710

 

Модератору просьба перенести.

[Simpl.K.]

7 часов назад, finn32 сказал:

Нет такого усилителя. Есть ПараФинн он же Парус. Коверкать названия некрасиво.

Я НИКОГО не хотел обидеть, это проCто Банальная Опечатка. как его создатель, Алексей, Извините, что ненароком задел ваши отцовские чувства.

 

7 часов назад, finn32 сказал:

Да так можно любой усилитель рекомендовать.

конечно! Никитин+ не сложен и оптимизирован до ширпотребных деталей. речь была об усилителях, которые ближе к рекомендателю (Вы же рекомендовали "что то другое")... и только. просто из всех Ваших творений Вы рекомендовали его. Вы больше знаете о своих усилителях, если говорите, что Парафинн универсален и на голову выше, теперь нет повода не доверять. 

выбор усилителя - это другая тема, совершенно верно. но речь была о другом. предыдущий мой пост был не просто "о выборе", а о Китайском Ките УМЗЧ LJM L7. Это как раз в эту ветку. Вы же чуть ранее в этой ветке рекомендовали, что то другое, вместо кита МХ20...вот и я спрашиваю в этой теме.  т.к. если стану его собирать, то все отчеты и проблемы стану писать тут же. поэтому заранее спрашиваю мнения грамотных конструкторов: стоящая ли конструкция кит-а L7 или сразу повторить другую более стОящую конструкцию на полевиках в ВК?... как пример, в сравнении с Япончиком.

  @finn32 прости еще раз, честно, просто опечатался ...дважды...(очень сожалею, что нет возможности исправить) 

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем Simpl.K.
исправил Грамматическую АшиПку

[finn32]

3 минуты назад, Simpl.K. сказал:

Вы же чуть ранее в этой ветке рекомендовали, что то другое, вместо кита МХ20

Не совсем так. Я не вижу смысла его допиливать, когда можно собрать лучше на том же количестве деталей. Тем более хорошо видно, что допилингу в неопытных руках он поддается плохо. Он тем и хорош, что в стоке прост как валенок и повторяем со 100% результатом. А вот погоня за нулями на его базе- утопия.

7 минут назад, Simpl.K. сказал:

Никитин+ не сложен и оптимизирован до ширпотребных деталей.

Там есть zvp3310,  которые ширпотребом назвать нельзя.

Как показала недавняя практика, даже эта простая схемка вызывает у людей трудности. 

9 минут назад, Simpl.K. сказал:

Я НИКОГО не хотел обидеть, это проCто Банальная Опечатка. как его создатель, Алексей, Извините, что ненароком задел ваши отцовские чувства

Я не огорчаюсь, просто очень многие люди не утруждают себя правильным написанием названия. Не только опубликованных мной конструкций, кстати.

11 минут назад, Simpl.K. сказал:

если говорите, что Парафин

Видите, еще раз неверно пишите название.  А ведь чего проще, казалось бы...ПараФинн. Но увы...

14 минут назад, Simpl.K. сказал:

предыдущий мой пост был не просто "о выборе", а о Китайском Ките УМЗЧ LJM L7.

Если сравнивать с Японцем, то последний намного прогрессивней по схемотехнике. По звуку тоже очень хорош. Китайца не слышал, ничего сказать не могу.

[Simpl.K.]

23 минуты назад, finn32 сказал:

Видите, еще раз неверно пишите название

да, ё-моё...

23 минуты назад, finn32 сказал:

Если сравнивать с Японцем, то последний намного прогрессивней по схемотехнике. По звуку тоже очень хорош. Китайца не слышал, ничего сказать не могу.

один раз и на паяльнике проскакивала эта схема,  и разик на веге, ( кста что с ней???) т.е.  практически единожды... почему то этот кит не получил популярность...хоть, повторюсь,  сделан на дискрете по подобию 49830( это так сам автор сказал).  а это драйвер Этот Очень был популярен,(серия Yes от Брагин-а., и т.д.) вот схема L7 из симуляции :

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем Simpl.K.

[finn32]

В стоковом L7 нет параллельных повторителей для ВК.

[Simpl.K.]

1 час назад, finn32 сказал:

L7 нет параллельных повторителей для ВК.

по сравнению с  Япончиком... что дает, я так понимаю, Большое преимущество. а если сравнивать с конструкциями на 49830 - там тоже нет повторителя (схемы есть, если надо могу выложить для ознакомления). поэтому факт - отсутствие повторителя не перечеркивает их популярность и общую схемотехнику L7? или не прав, глядя как быстро прошел ажиотаж вокруг этих драйверов...  

как я упоминал выше,  крутил в симуляторе. по образу и подобию данной ветки, поставил в УН ЭМ и двухполюсную коррекцию - стало гораздо гораздее. чуть изменил  предвыход... подозреваю, это не все возможные "извращения" по приведению в более-менее достойную конструкцию. но... признаюсь, не достаточно удовлетворительный результат даже по мне. хоть и не мастер... а только пока в программе, а не в железе...

ЗЫ. может вокруг данного конструктора танцы с паяльником и излишние? сразу делать Япончика, но тогда ПП надо самому делать, трудновато, но могу . а тут ПП красивая. фокус-покус, и превратить, из того что есть, в что то в лучшее с не большими изменениями,  конечно если есть возможность... и "игра стоит свеч".  хотелось бы

вот промежуточный вариант: 

Изменено 24 февраля, 2021 пользователем Simpl.K.

[finn32]

Выходные полевики нужно быстро перезаражать. Для этого нужен хороший ток. Без драйверов тока не получить. Без драйверов вся нагрузка по перезарядке ложится на УН. Возникает большая девиация тока УН, растут искажения. 

В Японце драйвера стоят. Работают в классе А с приличным ТП, качают хороший ток. При тяжелой нагрузке в виде низкоомных АС звуку не плохеет. 

Япончик, хоть и мелкооосник, но,  благодаря некоторым схемотехническим приемам, в т.ч. полевикам на входе и драйверам, отлично звучит по ВЧ, не песочит даже на самых требовательных АС даже на мощностях выше средних, где мелкооосники обычно сдуваются и плодят жесткие интермоды, которые нечем давить.

Вопреки расхожему мнению, звучит по НЧ очень собранно за счет 2-х пар полевиков на выхлопе. Но это понятно не на любой АС.

26 минут назад, Simpl.K. сказал:

сразу делать Япончика, но тогда ПП надо самому делать, трудновато, но могу

Можно купить готовые заводские у форумчанина.

[Simpl.K.]

@finn32 , Алексей, с Япончиком  понятно - хороший и лучше многих КИТ-ов. не зря к нему присматриваюсь...(а Парафинн еще лучше)

вернемся к L7 -49830, если верить, что они Действительно идентичны, там тоже нет драйверов, в простых схемах ограничивались простой коррекцией микросхемы- драйвера и рабочих смещений  ВК. и ведь такие решения работали!!! и  судя по тем постам того времени (10 лет всего то) были в восторге... или это было как, в конце концов, показала история,( т.к. широкого применения не получило) тупиковые решения?

другими словами, можно ли прикрутить к L7 ВК скопированные с проектов на 49830? те решения смогут Улучшить, хоть как то, хар-ки L7-и?

не сегодня-завтра попробую промоделировать еще пару-тройку вариантов.

хочу понять, стоит ли начинать с этим китом движения (с бубном-паяльником) или сразу переходить в серьезные категории.