Трансформаторы и всё о них

[ANDRIO771]

при наблюдении за амперметром ток хх начинает падать примерно 100мА в сек. но потом замедляется и начинается плавится изоляция обмоток.

Включи его секунд на 15 - 20. А потом пальчиками на ощупь попробуй. Ежели в одном месте горячо, а далее прохладно - полбеды. Межвитковое во вторичке. Придется ее перемотать. А если прогрев равномерен - придется начинать с нуля. То есть с перемотки первичной обмотки.

Больше нагрев идет с одной стороны обмоток, потом тепло начинает рассеиваться через сердечник. Интересное наблюдение заметил, после того как отмотал один виток вторички ток хх поднялся до 2-ух Амепр.

Буду пробовать перематывать вторичку.

Включи его секунд на 15 - 20.

Пробовал на 30 сек. прослушивался треск с одной стороны обмоток, и запашок неприятный!

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[kosmas]

Сто пудово короткозамкнутый виток. Сматывай вторичку и желательно другим проводом, раз этот не надежный. Когда смотаешь вторички, включи трансформатор на холостом ходу, чтоб убедиться, что с первичной все нормально.

Изменено 8 марта, 2016 пользователем kosmas

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[igorillich]

Интересное наблюдение заметил, после того как отмотал один виток вторички ток хх поднялся до 2-ух Амепр.

Это "очевидное-невероятное" может произойти лишь при одном условии - изоляция вторичной обмотки совсем дряблая и при отматывании одного витка коротнули один иль несколько по соседству.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[ANDRIO771]

Вот мои расчеты по этому трансу

[igorillich]

Да пошли ты куды-нидь подальше эту программу и ее создателя.

ТСШ-170 в заводском исполнении содержали 400 витков провода 0,59 в диаметре.

И прекрасно исполняли свою миссию в УНТ-47 вплоть до гибели кинескопа.

[Юный пионер]

Программа хорошая, но нужно знать максимальную индукцию своего железа. И плотность тока заложена маленькая, где-то 1,4 А/мм², обычно берут 3 А/мм².

Я эту прогу использую наоборот, чтобы она показала мне индукцию моего железа, а витки на вольт определяю по результатам измерений пробной обмотки.

[kosmas]

Вот мои расчеты по этому трансу

На кой хрен они сча сдались? Уже понятно, что межвитковое. В первом моем ответе этой темы было желание донести , что тут могут только две проблемы - т.е. первое и второе, чтобы дать намек, с чего начинать или сузить круг поиска. Ещё раз -

Когда смотаешь вторички, включи трансформатор на холостом ходу, чтоб убедиться, что с первичной все нормально.

[Александр2]

Да пошли ты куды-нидь подальше эту программу и ее создателя.

ТСШ-170 в заводском исполнении содержали 400 витков провода 0,59 в диаметре.

И прекрасно исполняли свою миссию в УНТ-47 вплоть до гибели кинескопа.

Программа нормальная. Если кому не нравится, советую самому подальше идти.

Телевизор вообще не показатель. Там экономия похлеще китайцев вплоть до алюминия в обмотках.

А витков по справочнику у этого сердечника всегда 528 было для электротехнических нужд, а для радиоаппаратуры как раз программа правильно выдает.

[kosmas]

Программа хорошая, только значения нужно подставлять адекватные. В этом расчете, что на скрине выше, думаю, что с плотностью тока чел перегнул чуток. Это же не сварочный трансформатор с плотностью 1,2А/мм2 мотать.

[kotenok]

Это про "по умолчанию" 0.6 провод?

Он вроде во всех прогах 0,6. Нажимаешь свои диаметры- а 0,6 сам то не уберётся.

[kosmas]

Это про плотность тока. От плотности будет диаметр провода.

Изменено 10 марта, 2016 пользователем kosmas

[kotenok]

Я так и понял. Он просто не поменял диаметр в расчётах, не более.

[commandor]

Кажись моя - твоя не поняли. Я имел ввиду первичку...

А вторичку можно намотать проводом 1,2 в два провода 76 витков. Сделать отвод. Среднюю точку то есть.

А потом намотать еще то же самое. При условии, что уровень пульсаций некритичный

Приветсвую.

Можете объяснить по подробнее?

[igorillich]

А витков по справочнику у этого сердечника всегда 528 было для электротехнических нужд, а для радиоаппаратуры как раз программа правильно выдает.

Александр, а Вы внятно выражаться можете?

Какого справочника и для каковых электротехнических нужд? ТСШ-170 использовался сугубо в черно-белых телевизорах. И любой справочник говорит о том, что там в первичке 400 витков.

Иль Вы напечатали свой справочник...?

Изменено 10 марта, 2016 пользователем igorillich

[mail_robot]

там могло быть и 300 витков. Все зависит от марки железа и максимальном значении магнитной индукции. Можно в расчет подставить и 1,8 Тесла и получить смех витков, только не каждое железо это вывезет.

То что железо ТСШ-170 везло 400 витков первички не говорит что общие принципы расчета (примененные кстати в ПО Старичка) сетевых трансформаторов от чего то стали вдруг неверные.

Изменено 11 марта, 2016 пользователем mail_robot

[igorillich]

Дык я и не говорил, что общие принципы расчета неверны.

Просто программа эта практически бесполезна. Для расчета витков в прогу нужно ввести значение магнитной индукции...

А кто это значение знает точно? Особенно для разнообразия торов.

И ежели б автор последнего вопроса о ТСШ-170 просто посмотрел справочник да намотал 450 (с запасом) витков - мож и не было б у него проблем. Ведь последнюю сотню витков не исключено, что намотал он той некондицией, что было под рукой...

А для простого расчета витков есть простая формула.

[ANDRIO771]

Это про "по умолчанию" 0.6 провод?

Он вроде во всех прогах 0,6. Нажимаешь свои диаметры- а 0,6 сам то не уберётся.

Программа хорошая, только значения нужно подставлять адекватные. В этом расчете, что на скрине выше, думаю, что с плотностью тока чел перегнул чуток. Это же не сварочный трансформатор с плотностью 1,2А/мм2 мотать.

1.Провод не по умолчанию выбирал из того что было 0,6 и 1 мм

2.на скрине видно что плотность тока 2А/мм2, а не 1,2! А проницаемость сердечника выбрана 1,2 потому что программа рекомендовала для советских сердечников не более 1,2Тл!!!

И собственно сам итог! проблему нашел! Как говориться кривые руки!

После смотки вторички ничего особо не изменилось. Как оказалось было замыкание первички на слой фолги межобмоточной изоляции так как первичку мотал из нескольких кусков. и как раз пропаяный стык проводов пришелся на последний слой первички (когда клал фольгу не заметил) который благополучно закоротил на фольгу.

Итог, выкинул фольгу без вторички ток потребления от сети 70 мА.

Яйцами пожалуйста не бросайтесь все таки мой первый опыт по намотке транса. Всем спасибо за помощь)

[mail_robot]

Просто программа эта практически бесполезна

после некоторого числа намотанных и задействованных в хозяйстве трансформаторов склонен не согласиться. Не умеете забивать гвозди, не кричите, что молоток бесполезный инструмент

[MARKUS]

Ни разу ею не пользовался ...как было описано выше невозможно определить качество самого железа . Если изготавливать трансформатор для серьезных устройства то только путем экспериментов .Это конечно максимально точное определение количества витков до точки насыщения.

Изменено 12 марта, 2016 пользователем MARKUS

[Starichok]

если, кроме определения числа витков, другие возможности программы для тебя не нужны, тогда точно тебе моя программа не нужна.

Просто программа эта практически бесполезна.

а все мои программы практически бесполезны.

только интересно, почему народ на них такой падкий...

[kosmas]

2.на скрине видно что плотность тока 2А/мм2, а не 1,2! А проницаемость сердечника выбрана 1,2 потому что программа рекомендовала для советских сердечников не более 1,2Тл!!!

Да, ошибся я. Но и 2 маловата. Для трансов мощностью от 100 до 500 ватт плотность можно брать в пределах 2,5...3,5

[Александр2]

... только интересно, почему народ на них такой падкий...

Поле тоже можно лопатой вскопать. Только почему народ такой падкий на трактора? За исключением только тех, кто не умеет ими управлять.

[MARKUS]

Море литературы где есть древние типовые значения для типовых магнитопроводов с учетом их режима работы и условий эксплуатации. Писал раньше и повторюсь ....Бред изготавливать качественный трансформатор абсолютно не зная характеристик железа. Можно взять новое красивое китайское железо и намотать с током ХХ 200Ма....А можно взять старенькое ЗАПОРОЖСКОЕ и намотать тоже самое но ток будет 50Ма. Другими словами кто как решил работать и кто какое качество работы предпочитает.

[Юный пионер]

Между прочим старенькое запорожское железо, что в стабилизаторах " Украина-3 " - это на самом деле французское или бельгийское. Просто для ширпотреба использовались отходы от производства промышленных трансформаторов.

При раскройке рулонной трансформаторной стали остаются полосы с краёв и разные обрезки из которых мотали торы и штамповали Ш - образные пластины.

Народ даже мотал себе бублики для малогабаритных сварочных трансформаторов.

[MARKUS]

У меня просто стилистическое название такое "ЗАПОРОЖСКОЕ" ))))))) Ну а сейчас конечно всякого добра навалом .Самое качественное и тонкое железо это итальянские немецкие датские трансформаторы тока. Просто уникальны для изготовления мощных "молчаливых"торов . Выкладывал раньше фотки. Поймал один раз точку насыщения и мотай от души . )))))