aif.66 Опубликовано 6 января, 2010 Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 (изменено) To all. У меня, как и у всех голова пухнет от этой темы! Перепробовал много разных вариантов пока не попалась мне ( где-то на веге ) такая фигня: Кто что скажет? Построил по этой топологии пару усилителей - фон отсутствует! Изменено 6 января, 2010 пользователем aif.66 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
max4d Опубликовано 6 января, 2010 Автор Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 Я вот соединил сейчас все блоки которые по отдельности работали. Вставил все в корпус. Имею сильное шипение и при переключении режимов(там ФВЧ включен или без него), динамики НЧ очень сильно дергаются, а порой просто выпирают как будто на них все +40 вольт. Прибавляю громкость резистором, на выходе сразу +20 и медленно падает до нуля.. Буду переделывать, потом выложу схемы "до" и "после" для сравнения.. У меня тут еще эта лампа стоит.. В качестве буфера.. Наверное из-за нее много глюков будет. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!Перейти на страницу акции Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849
LepekhinV Опубликовано 6 января, 2010 Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 (изменено) aif.66, действительно - большинство НОРМАЛЬНО работающих реализаций усилителей работают по схеме подключения земель, приложенной Вами. Есть только некоторые отличия - подключение каждой из локальных земель к общей через резисторы малого сопротивления. OFF: А у кого она (голова) не пухнет при подключении земель многоблочного УМЗЧ? Изменено 6 января, 2010 пользователем LepekhinV 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>> Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161
aif.66 Опубликовано 6 января, 2010 Поделиться Опубликовано 6 января, 2010 aif.66, действительно - большинство НОРМАЛЬНО работающих реализаций усилителей работают по схеме подключения земель, приложенной Вами. Есть только некоторые отличия - подключение каждой из локальных земель к общей через резисторы малого сопротивления.OFF: А у кого она (голова) не пухнет при подключении земель многоблочного УМЗЧ? Мне кажется, что здесь отличие в том, что мекка земли находится в самой чувствительной точке усилителя - т.е. на входе! И ни один "возвратный" ток не влияет на изменение потенцила на входе усилителя! Попробуйте проанализировать! Мне не удалось найти обратных связей по питанию. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jekson Опубликовано 7 января, 2010 Поделиться Опубликовано 7 января, 2010 (изменено) И у меня опять запухла А потому, что нашел еще одно серьезное основание Против "двойного моно''. Попорядочку. Напомню, что мой усь реализован именно по такой схеме. Локальные земли левого и правого канала объединены только в одной точке - у входных разьемов. Но, я предусмотрел в нем ''мостовой режим'', для универсальности. При этом, сигнал левого канала инвертируется, нагрузка подключается соответствующим образом. Я и раньше задумывался, а допустимо ли вообще использовать в мостовом включении усилитель, с раздельными БП? Что-то мне подсказывало что Нет, ведь по оплетке сигнального провода пойдет сильный ток, и будет создавать создавать разницу потанциалов локальных земель, но на Веге умные люди успокоили, сказали - все будет работать нормально. Провел эксперимент, включил режим ''мост'', подключил нагрузку между + выходами каналов, а между Gnd выходами усилителей подключил осциллограф. К сожалению мои ожидания оправдались, т.к. я отчетливо наблюдал музыкальный сигнал - его амплитуда конечно небольшая (около 200мV), но и мощность не превышала 200вт. А максимальная мощность усилка в мостовом включении - 1000вт. Получается, что ток нагрузки протекает по сигнальной линии, для которого она не предназначена, и конечно же творит гадости. Кстати, звучание откровенно хреновое в таком включении, на низких частотах включительно. Вот такая канитель. И что делать? Забить на мостовой режим? А мне он не помешал бы. Пока в мыслях одно, использовать оплетку сигналки просто как экран, а проводник gnd проложить отдельным толстым проводом. Не знаю, выход ли это? Изменено 7 января, 2010 пользователем Jekson 0 Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jekson Опубликовано 8 января, 2010 Поделиться Опубликовано 8 января, 2010 Lexus, LepekhinV ну где же вы, вразумите, как же так? На самом деле разница потенциалов локальных земель левого и правого каналов, в мостовом включении прыгает выше 2х вольт !! И что больше всего добивает, прибавки в мощности не происходит, сигнал под нагрузкой сильно садит!! Наверное это происходит еще во входных цепях, ведь чувствительность усилителя около 1,5в........ Фуу блин, во ацтой!! Кароче - ''двойное моно'' - меня очень разочаровало, полная лажа, так урезать функциональность моего усилка! 0 Теория – это когда всё знают, но ничего не работает. Практика – это когда ничего не знают, но всё работает. Мы совмещаем теорию и практику, у нас ничего не работает и никто не знает почему. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 17 апреля, 2010 Поделиться Опубликовано 17 апреля, 2010 Обратите внимание, как я обозначил подключение АС. Для них источником сигнала является УМ, следовательно путь возвратного тока должен быть выполнен к УМ (в данном случае - к устройству защиты). Самого себя процитировал. Сейчас очень хорошо совпало время, когда я изучаю одну программу для измерений и делаю усилитель для использования при измерениях акустики и динамиков. Я не пренебрег возможностью измерить этот усилитель в двух вариантах подключения нагрузки. Первый вариант классический, когда общий провод нагрузки подключается в источник питания к точке, соответствующей центру "звезды". Второй вариант - это вариант о котором я рассказывал в самом начале темы. Когда общий провод нагрузки подключен к плате усилителя мощности. Используемый мной УМЗЧ - TDA7293, общий провод нагрузки подключается к шине GND на плате возле самой ИМС. Трассировка платы изначально на это рассчитана. Плата усилителя была собрана очень давно, еще на одностороннем текстолите. Ошибок трассировки предостаточно, что отразилось на спектральном составе выходного сигнала, но для настоящего примера и это подходит. Итак, изображений много. На первых семи графиках изображены две кривые - синяя и зеленая. Синяя соответствует измерениям УМЗЧ при подключении общего провода нагрузки к плате усилителя, зеленая кривая - при подключении общего провода нагрузки к центру "звезды" (в источнике питания). Графики отображают зависимость нелинейных и интермодуляционных искажений от амплитуды на выходе усилителя. Вверху каждого графика есть подписи, что именно за график. Уровни на графике являются откалиброванными, то есть реальными. Сопротивление нагрузки - 3.914 Ом. Изображения с 8 по 15 отображают спектр на выходе усилителя. Вверху каждого графика есть подпись. Если кого-то интересуют просто цифры, для сравнения они сведены в таблицу ниже. Измерения проведены при выходной мощности около 5 Вт на нагрузке сопротивлением 3.914 Ом. Комментарии излишни. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
S-FIRE Опубликовано 17 мая, 2010 Поделиться Опубликовано 17 мая, 2010 Привет всем! Вопрос немножко не по теме, но может кто знает. Суть в следующем: есть стерео гарнитура, в ней полно микрух (то есть не пассивная), а выходы на наушники полностью разделенные, т.е. минусовые выводы никак не связаны, не прозвониваются и если их цеплять вместе даже через резисторы на землю усилителя то появляются искажения, а если по отдельности каналы подключать то все нормально. Так как объединить два минусовых вывода гарнитуры и на входной минус усилителя чтоб без искажений звука? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 3 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2010 Доброго времени суток ! Есть вопрос по топологии усилителя- правильно ли разведена земля для данной конструкции(см приложение). Мне кажется, что косяк с землей от схемы "ФНЧ+2полосный биапминг" и "2 полосный усилитель".... 1.pdf 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 3 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2010 Конечно, "петля" есть. Для того, чтобы ее избежать, достаточно разъединить в источнике питания точки GND для "ФНЧ + 2 полосный биампинг" и "2 полосный усилитель". Я так понимаю, что +/-15v Вы получаете из +/-20v? Придется делать отдельные стабилизаторы и выпрямители с раздельными же обмотками сетевого трансформатора, либо на отдельных трансформаторах. По поводу точки подключения нагрузки. Об этом мы разговаривали еще в начале темы, а в сообщении №57 я привел реальные результаты измерений. Не надо нагрузку подключать в источник питания. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 3 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 3 июня, 2010 (изменено) Lexus, а теперь верно (приложение)? Да, +/-15 я получаю из +/-20 В...То есть получается, что фактически нужен отдельный блок питания для запитывания платы предусилителя "ФНЧ+биампинг" ? А по какой причине возникает необходимость в этом "дополнительном" блоке питания? Развязка по питанию ? (масло масляное,блин ) 2.pdf Изменено 3 июня, 2010 пользователем Murphy87 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 4 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2010 Осталось по-прежнему. Посмотрите сообщение №3, я приводил структурные схемы соединений. Думаю, что Вам самому будет проще разобраться, если каждое соединение будете представлять как линию передачи со своим, разумеется, путем возвратного сигнала. Источники питания необходимо разделить, если хотите избавиться от петель и/или удлинения пути возвратного сигнала. Оно только кажется, что это бесполезное улучшение. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 4 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 4 июня, 2010 (изменено) Ну, если я правильно понял суть третьей картинки в третьем посте, то должно получится что то наподобие... 3.pdf Изменено 4 июня, 2010 пользователем Murphy87 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 6 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2010 Почти так. Сабвуферу не надо подключать общий провод в блок питания. При трассировке плат не смешивайте пути возвратных токов для сигнальных и силовых цепей. Если постараетесь, будете вознаграждены хорошо работающим устройством с соответствием объективных характеристик заявляемым или расчетным. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 6 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 6 июня, 2010 Благодарю за советы, буде делать еще один БП для питания платы фильтров...Эх, придется из однополярного питания двухполярное городить в одном месте... 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 10 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 10 июня, 2010 (изменено) Lexus, в продолжении темы- а почему все таки нельзя обойтись одним БП для разных плат ? Вон, скажем в усилителе Радиотехника У-7111 уровень напряжения +/-15 В получается из +/- 38 с помощью стабилизатора, и все это добро подключено к одной и той же обмотке сетевого трансформатора.... А то я вот щас примерно прикидываю, как все в моей конструкции будет компоноваться, там получается что все трансы, блоки выпрямителей, стабы все место сжирают... Изменено 10 июня, 2010 пользователем Murphy87 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 Я бы не стал какие-либо разработки СССР принимать за эталон. Сепаратизм необходим, если ставится цель обеспечить короткие и чистые пути возвратного сигнала. Смешивая эти пути между собой, ухудшаются объективные характеристики, в следствие чего ухудшаются и субъективные. Физически невозможно корректно разделить пути возвратного сигнала, если используются две раздельные платы с общим источником питания. Возникнет компромисс: либо смешивание путей возвратного сигнала, либо образование "земляной" петли. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Murphy87 Опубликовано 11 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 11 июня, 2010 (изменено) Вот блин они хитрили в свое время В У-7101 нижняя ступень напряжения получается из с высшей с помощью стаба....В У-101- там две вторички, два моста, но походу общая земля в БП (смысл?) Мда... Изменено 11 июня, 2010 пользователем Murphy87 0 Эволюция шла от палки с топором до транзистора и микросхемы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ventura Опубликовано 17 июня, 2010 Поделиться Опубликовано 17 июня, 2010 Делаю себе 8 канальный усилитель, тоже каждый усилитель на отдельной платке, могу скинуть свою разводку земель если надо фон присутствует и слышен ухом вплотную к колонке на расстояние 10см..., но грешу пока что земли не распаянные наводки ловят 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan-m Опубликовано 21 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2010 Подскажите как правильно мне соединить земли? Динамики у меня не как на рисунке. Они идут на землю непосредственно к БП. Интересует соединение земель преда. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 21 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2010 С входных разъемов GND подключается к плате предусилителя. Петля уже есть, о чем рассказано на самой первой странице данной темы. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan-m Опубликовано 21 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2010 А то, что на рисунке показано зеленым и оранжевым правильно? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 22 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2010 Как понять "правильно"? Если Вы разъедините эти цепи, возвратный путь сигнала будет проходить через источник питания. Если соедините, получите петлю. Почитайте тему. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ivan-m Опубликовано 22 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2010 Ничего не понял. Мне нужно оставить так как есть на рисунке или разъединить? Если я Вас правильно понял, петля- это плохо. Так? Так будет лучше? 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lexus Опубликовано 23 августа, 2010 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2010 Разрывать сигнальные цепи не стОит, иначе весь сигнальный возвратный ток потечет по силовым цепям. Петля будет, такова у Вас топология. Чтобы избежать петли, следует использовать отдельные источники питания для предварительного усилителя и усилителя мощности. Источники должны быть разделены вплоть до обмоток трансформатора. 0 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.