Датчик для измерения частоты пульса.

[Гость skaa]

Есть задумка собрать спидометр на велосипед, совмещенный с измерителем пульса. Но. Вопрос собственно в следующем. Какой датчик можно использовать для измерения частоты пульса? С подсечтом импульсов проблем нет а вот что будет эти импульсы выдавать?

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[alexon]

В журналах"РАДИО" была схема Ефремова по этой теме,в каком не скажу сейчас

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Assembler]

Есть задумка собрать спидометр на велосипед, совмещенный с измерителем пульса. Но. Вопрос собственно в следующем. Какой датчик можно использовать для измерения частоты пульса? С подсечтом импульсов проблем нет а вот что будет эти импульсы выдавать?

<{POST_SNAPBACK}>

Хелова!

для сего девайса пойдет один из таких датчиков:

1) - осцилляторный;

2) - емкостный;

3) - индукционный;

4) - акустический;

5) - электрический (да просто контакт, как в ЭКГ)

6) - пьезоелектрический;

7) - фото;

8) - тензо;

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Rokl]

А поконкретней (без ничего не говорящих названий и шапкозакидательства) хотелось бы услышать от Вас, как снять показания частоты пульса с человека, едущего на велосипеде? Какой датчик самый простой, и как он должен быть устроен и куда помещен на теле, применительно к человеку на велосипеде? Желательно конструктив и схему в студию

изменил-не цитируйте километры сообщений(левша)

[SviMik]

Ставишь металичиские пластины на ручки велосипеда... а что дальше не знаю, ибо видел лишь в действии на беговых дорожках, велотренажёрах и т.п. Прикасаешься обеими руками к пластинам, показывает пульс...

[HoaX]

фотодатчик - надевается на палец, т.к. ток крови меняет "прозрачность" пальца.

Электрический - сердечному сокращению соответствует электрический импульс (так электрокардиографы работают).

Тензодатчик - изменяет свои характеристики (сопротивление) под действием давления.

Акустический - итак понятно.

[Assembler]

Хелова!

для сего девайса пойдет один из таких датчиков:

1) - осцилляторный;

2) - емкостный;

3) - индукционный;

4) - акустический;

5) - электрический (да просто контакт, как в ЭКГ)

6) - пьезоелектрический;

7) - фото;

8) - тензо;

<{POST_SNAPBACK}>

А поконкретней (без ничего не говорящих названий и шапкозакидательства) хотелось бы услышать от Вас, как снять показания частоты пульса с человека, едущего на велосипеде? Какой датчик самый простой, и как он должен быть устроен и куда помещен на теле, применительно к человеку на велосипеде? Желательно конструктив и схему в студию!

<{POST_SNAPBACK}>

Rokl! Это ни шапкозакидательство! Это научные мысли! Объясняю конкретно по каждому пункту.

1) осцилляторный датчик - это именно тот принцип, который используется в дорогих электронных приборах для измерения артериального давления. Этот метод является самым точным. Принцип действия такой: на какую-то часть тела наматывается манжета (ну, хоть как давление меряют знаешь?), в манжету нагнетается воздух - резиновой грушой или маленьким компрессорчиком, а далее, оказывается, давление воздуха в манжете колеблется в такт с твоим пульсом! Так вот эти колебания давления и измеряют и дальше их обрабатывают. Никогда не задумывался как работают приборы для измерения давления, в которых не надо на локтевом изгибе держать ручку стетоскопа и вручную слушать когда ж там начнет стучать пульс?

2) емкостный - если в области сердца или на руке, там где прослушивается пульс, положить две бумажки, а между ними поролончик и на верхнюю бумажку кусочек фольги - тогда емкость между твоей рукой и этим кусочком фольги будет изменяться в такт с пульсом.

3) индукционный - точно так же как и предыдущий, только нинадо никакой фольги, а в паралончик несколько витков тонкого провода и в центре такой катушки внутри поролончика малюсенький кусочек феррита. А пригающую индуктивность (ессно, в такт с пульсом) можно снять с концов катушки. Катушку лучше всего 20 витков, витки диаметром 8...15 мм, провод 0.1 мм (такой провод можно заправить в иголку и чудесно внутри поролона прошить нужные витки).

4) акустический - микрофон к сердцу или на руке ставишь и все пироги!

5) электрический - ставишь два электрода (или на область сердца и на руку, или на две руки - как предлагали выше, можно на руль) и снимаешь с этих электродов электрические колебания и всё!

6) пьезоелектрический - тот же акустический, только в качестве микрофона используешь пьезовый элемент (например, пластинку титаната бария или специального среза кварца... или, в конце концов, тот что в дешевых наручных часах для музыки используется).

7) фото - на макушку пальца светишь инфракрасный луч, а с ногтя снимаешь сигнал инфракрасным фотодиодом!

8) тензо - есть специальный класс датчиков, который применяется для измерения давления твердых тел (называется тензодатчик). Так вот, берешь такой датчик, и используешь его точно так же как микрофон в акустическом или кварц в пьезовом!

Надеюсь, хоть что-то поймешь!

На самом деле, всё до предела просто, только есть один ньюанс, который далеко не все знают: когда снимаешь пульс с любого типа датчика, сигнал нужно фильтровать режекторным фильтром с пропускаемыми частотами от 0.1 до 5 герц!

[Rokl]

Ну хоть какая то конкретика. Единственно, вы забыли, что человек ДЫШИТ(вспомним, что когда снимают ЭКГ человека просят НЕ дышать), а когда он крутит педали двигаясь на велосипеде, то дышит часто и соответственно емкостной, индуктивный и прочие датчики в районе грудной клетки работать будут плохо можно сказать ни как работать не будут(в смысле конечно будут, вот только что с них получим?). Фотодатчик на велосипеде неудобно, но в принципе возможно(типа клипсы на мочку уха например), тензо, пьезо, индуктивность, все под манжету и соответственно в разряд осцилляторных датчиков, опять же для велосипедиста неудобно(попробуйте сдавить руку в районе локтя и покататься))). Акустический датчик вообще бред!!! Иначе бы вы слышали пульс соседа не входя к нему в комнату(шутка)))). Так что только электрический датчик подойдет и его нужно пробовать.

изиенил-не цитируйте все сообщение достаточно одной фразы!(левша)

[Assembler]

Ну хоть какая то конкретика. Единственно,  вы забыли, что человек ДЫШИТ(вспомним, что когда снимают ЭКГ человека просят НЕ дышать), а когда он крутит педали двигаясь на велосипеде, то дышит часто и соответственно емкостной, индуктивный и прочие датчики в районе грудной клетки работать будут плохо можно сказать ни как работать не будут(в смысле конечно будут, вот только что с них получим?). Фотодатчик на велосипеде неудобно, но в принципе возможно(типа клипсы на мочку уха например), тензо, пьезо, индуктивность, все под манжету и  соответственно в разряд осцилляторных датчиков, опять же для велосипедиста неудобно(попробуйте сдавить руку в районе локтя и покататься))). Акустический датчик вообще бред!!! Иначе бы вы слышали пульс соседа не входя к нему в комнату(шутка)))). Так что только электрический датчик подойдет и его нужно пробовать.

<{POST_SNAPBACK}>

Не, шо дышит - ни забыл!

Емкостный и индуктивный датчики - сделай себе браслет на руку с таким датчиком, и всё путём (ну если с бадуна делать - может и ни будет работать, а так - без проблем)!

Фотодатчик - согласен, ни удобно.

Тензо датчик и пьезо датчик - это совершенно отдельные классы датчиков и не надо совать их под манжету! Их можно точно так же как и емкостный в специальный браслет на руку, и никаких проблем (правда, тоже, с бадуна может ни получиться).

Таким образом, самые простые варианты - пьезовый, акустический и тензо датчик.

А идеальный вариант - использовать, например, акустический в комплексе с электрическим - через дифференциальный усилитель, чтоб исключить помехи.

Вот такие дела!

[Rokl]

......

А идеальный вариант - использовать, например, акустический в комплексе с электрическим - через дифференциальный усилитель, чтоб исключить помехи.

....

<{POST_SNAPBACK}>

Да не будет акустический датчик работать вообще. Ни в комплексе ни в одиночку. И вообще, кроме электрического датчика все остальные под большим сомнением.

Изменено 7 марта, 2006 пользователем Rokl

[Assembler]

Да не будет акустический датчик работать вообще. Ни в комплексе ни в одиночку. И вообще, кроме электрического датчика все остальные под большим сомнением.

<{POST_SNAPBACK}>

ГЫ

Скока народу, стока и мнений, а физику ни обманишь! Если у тебя сердце работает без звука (я не говорю о диапазоне частот) - дык гони за нобелевской премией!

[SviMik]

Шум от велосипеда заглушит звуки чего угодно биологического происхождения

[Assembler]

Шум от велосипеда заглушит звуки чего угодно биологического происхождения

<{POST_SNAPBACK}>

Да, но шум заглушит все сигналы от любого типа датчика, в том числе от электрического (ведь когда ногами крутишь педали - импульсы тоже вырабатываются!)

А для того чтоб любой датчик (в том числе, акустический и электрический) можно было без проблем использовать - я в самом начале говорил: нужно в схему ставить режекторные фильтра!

[ZAPAL]

Ха! акустический заглушит. Бред сивой кобылы. Да это из всех сигналов самый громкий по мошности и наиболее реальный по части съема сигнала.

Тем более под нагрузкой. как врачи свои наушники с мембраной применяют ? не задумывались?.

Ты попробуй телефон ТОН-2 с 1600 Ом приложить к области сердца - осциллограф зашкаливает за киловольт (русская шутка). Но подключил к усилителю - одел наушники, чуть глаза не выскочили. А пять раз присел - слышно как клапана частучали и детонация началась (шутка).

Телефон надо ложить без свинчивающейся крышечки - с одной мембраной.

Всего - то нужно несложный усилитель на одном транзисторе, и в паре с ним триггер. И вся эта примадера поместится в спичечном коробке.

Хотя это более правильно - индукционный сигнал получается. На мембрану воздействует уже не звук, а механическое усилие биение сердца.

Изменено 9 марта, 2006 пользователем ZAPAL

[SviMik]

как врачи свои наушники с мембраной применяют ? не задумывались?.

Ну вобще-то в больнице такая тишина, что там и тиканье настенных часов слышно. Да ещё как слышно...

[Rokl]

Ха! акустический заглушит. Бред сивой кобылы. Да это из всех сигналов самый громкий по мошности и наиболее реальный по части съема сигнала.

Тем более под нагрузкой. как врачи свои наушники с мембраной применяют ? не задумывались?.

Ты попробуй телефон ТОН-2 с 1600 Ом приложить к области сердца - осциллограф зашкаливает за киловольт (русская шутка). Но подключил к усилителю - одел наушники, чуть глаза не выскочили. А пять раз присел - слышно как клапана частучали и детонация началась (шутка).

Телефон надо ложить без свинчивающейся крышечки - с одной мембраной.

Всего - то нужно несложный усилитель на одном транзисторе, и в паре с ним триггер. И вся эта примадера поместится в спичечном коробке.

Хотя это более правильно - индукционный сигнал получается. На мембрану воздействует уже не звук, а механическое усилие биение сердца.

Всетаки пришел к правильному выводу!!! Я сразу говорил, что акустический датчик работать не будет.

Там получается механическое усилие волны(типа прибоя).Ссердечная мышца сокращается и расслабляется в специальной сумке и не на что не давит. Распространяется волна от сокращения сердечной мышцы в жидкой среде. Эта волна и давит на мембрану. Теперь нужно сесть на велосипед и проверить этот датчик в боевых условиях))), как он будет реагировать на помеху от вибрации (в трех плоскостях), учащенного дыхания, выделения пота, работы других сотен мышц(в том числе и непросредственно под датчиком), на внешние электромагнитные наводки(датчик же перемещается в пространстве))).

[ZAPAL]

Маленький совет. Входной усилитель с датчика (если телефон ТОН-2) делай электрометрического типа.

Т.е. без разделительных конденсаторов. есть схемы с прямыми эмиттерно-коллекторными связями.

говоря проще это будем чувствительным усилителем постоянного тока.

поскольку частота биения сердца 1-3 гц, и учитывая малую крутизну фронта сигнала - тебе придется обязательно включить в схему триггер Шмидта. Он медленно нарастающие волны сигнала преобразует в прямоугольныки с крутыми фронтами - пригодный для обработки цифровыми микросхемами.

Возможно придется сам телефон - для защиты от шумов одежды, и прочих артефактов, понадобится зашунтировать неполярным конденсатором.

ну это в общих чертах.

А вообще задачку поставил ты себе довольно серьезную. Может из тебя получится разработчик медицинской аппаратуры - которая будет доступна любому.

Не забывай, пиши что получилось.Оччень любопытно.

[ilmeko]

Посмотрите, может пригодится:

[Lir_i_K]

А пожет кто нибуть подскажет готовую схему?

Есть идея. Я хочу сделать небольшой подарок для девушки.

Комплект:

1. Датчик пульса. Крепиться на грудь и снимает показание о пульсе. Так же имеется небольшой передатчик который транслирует показания в радиоэфир.

2. Приемник. Небольшой кулон...или мягкая игрушка или что нибудь навроде. Надо встроить приемник который принимает данные о биении сердца и заставляет светиться небольшую лампочку в такт сердца.

Надеюсь что в этой теме мне подскажут ответ..очень надо

[Borodach]

На велотренажёрах используются оптические датчики - прищепки на мочку уха, можно, конечно, попробовать его и на грудь прищепнуть, правда не знаю будет ли он там работать, но я бы попробовал...!

[TomSoyer]

В 80-х годах выпускался такой прибор, "Электроника-80". Это маленький комбайн - секундомер, метроном, счётчик импульсов и измеритель пульса. Так вот, последний сделан очень просто: 2 контакта на разных руках, через них пропускается микроток (питание всего устройства 3В). Сопротивление меняется в такт работе сердца. Сигнал усиливается, фильтруется и подсчитывается за 10с. Я думаю такой вариант создать можно. Единственное, у прибора сухие контакты, поэтому много ошибок измерения. Устраняется просто - увеличение площади контакта или применение токопроводящих паст.

[Lir_i_K]

а мне интересно как именно обрабатывать сигнал с электродов

[Lir_i_K]

Может все же кто нить ответит как это реализовать?

[Дани]

Вопрос, а вот достаточно много продается готовых кардиодатчиков в виде ремешка, крепящихся на грудь ,они уже передают по радио данные

но вот что самое странное приемники этих сигналов только ввиде часов за бешенные деньги, а хочется приемник сигналов с этого кардиодатчика на usb или com порт компьютера. кто-нибудь может посоветовать микросхему приемника и какие частоты, вот к приммеру для такого кардиодатчика Polar

[iff]

Я взял простуюлампочку от фонарика и фоторезистор (из эллектронного конструктора). Зажёг лампочку, положил на неё палец, а сверху фоторезистор, который к ЭВМ как микрофон подключил. А в место наушников вольтметр. Всё работло!

Про ком-порт: Я на вб при помощи кмпонента майкрософт комм контрол всё делал. На пример прога принемала с порта данные. В общем если я дотрагивался до электодов, подключённых к порту, то прога думала, что я данные послал и сообщала об этом. Только электроды большее должны быть.

Ну так вот можно сделать чтоб он щитал пульс, подключить фоторезистор с переменным (для настройки), написать прогу и в перёд!