Jump to content
ROGER_

Усилители НЧ и не только...

Recommended Posts

Решил возобновить старую, давно забытую тему усилителей с точки зрения новичков. Надеюсь, многие меня поддержат.

И сразу первый вопрос (касающийся не столько самих усилителей, сколько режимов включения транзисторов (но я считаю, это имеет прямое отношение к усилкам smile.gif )) :

подскажите, пожалуйста,неужели в схеме ОБ, которую я добавил, ток через нагрузку не зависит от батареи питания? Ведь когда отпирается транзистор, напряжение питания сразу замыкается на конденсатор? Почему так странно?

Или, может, схемка неправильная? Нарисуйте, плз, верную, если что.

Scheme_OB.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спаибо, конечно, за ответ,но только я действительно новый человек в радиоэлектронике, эти схемы мне пока не по зубам. Чего-нибудь бы попроще... :unsure:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.
Подробнее

Вебинар «Новинки и решения Traco для промышленных и отраслевых приложений» (28.10.2021)

Компэл 28 октября приглашает всех желающих принять участие в вебинаре, где будет рассмотрена новая и перспективная продукция компании Traco. Мы подробно рассмотрим сильные стороны и преимущества продукции Traco, а также коснемся практических вопросов, связанных с измерением уровня шумов, промывкой изделий после пайки и отдельно разберем, как отличить поддельный ИП Traco от оригинала.

Подробнее

подскажите, пожалуйста,неужели в схеме ОБ, которую я добавил, ток через нагрузку не зависит от батареи питания???  Ведь когда отпирается транзистор, напряжение питания сразу замыкается на конденсатор?

В данное схеме транзистор откроется только на короткое время после подачи питания. После того, как конденсатор зарядится он снова закроется. Данная схема вообще не работоспособна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bourns – надежное решение для защиты блоков питания базовых станций

Телекоммуникационные базовые станции часто подвергаются ударам молний и выходят из строя из-за короткого замыкания. Компания Bourns предлагает решение, позволяющее обеспечить надежную защиту от перенапряжения и перегрузки по току с помощью гибридного компонента GMOV™, PTVS-диодов PTVS1-380C-TH и плавких предохранителей SF-3812F-T. Рассмотрим это решение
Подробнее

Ой, прошу прощения, на входе помимо батареи смещения находится источник переменного напряжения. Так, вроде, должно работать... Да? :huh:

Scheme_OB.bmp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Будущее сегодня с TE Connectivity: мезонинные соединители высокой плотности COM Express со скоростью 16G+

Компания TE Connectivity выпустила на рынок серию 16G 0.5mm FH с поддержкой стандарта COM Express – самые миниатюрные соединители в портфеле TE Connectivity на сегодняшний день, обеспечивающие скорость передачи данных более 16 Гбит/с. По сравнению с более ранней версией, рассчитанной на 8 Гбит/с, версию 16G отличают улучшенные показатели качества передаваемого сигнала.
Подробнее

но только я действительно новый человек в радиоэлектронике, эти схемы мне пока не по зубам.
ROGER_, ты невнимателен. Это плохо для радиоэлектроники. Ссылку я дал на статьи в которых подробно описываются принципы работы УНЧ и его составляющих каскадов. Для начинающих необходимо, для всёзнающих полезно.

Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ой, прошу прощения, на входе помимо батареи смещения находится источник переменного напряжения. Так, вроде, должно работать... Да?  :huh:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/B/BORISOV_Vikt...isov_V._G..html

Вот здесь есть книги для начинающих. Все подробно описано на школьном уровне.

Share this post


Link to post
Share on other sites
но только я действительно новый человек в радиоэлектронике, эти схемы мне пока не по зубам.
ROGER_, ты невнимателен. Это плохо для радиоэлектроники. Ссылку я дал на статьи в которых подробно описываются принципы работы УНЧ и его составляющих каскадов. Для начинающих необходимо, для всёзнающих полезно.

Хорошо, я постараюсь разобраться со статьей, хотя ее сложность меня все-таки смущает.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Вот здесь есть книги для начинающих. Все подробно описано на школьном уровне.

Спасибо за информацию, но книга Борисова "Юный радиолюбитель" у меня есть (даже не на компе, а так, сама по себе есть...), но там такие мелочи-тонкости не объясняются, хотя... там схема немного другая, посложнее. попробую разобраться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А теперь вопросик чисто по усилителю. Объясните , пожалуйста, почему в этой схеме двухтактного усилителя транзисторы поочередносоздают токи, которые потом "сшиваются" на выходе? Если можно, поподробнее... :)

2takts.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Кому лень качать рисунок:

2takts0zk.th.jpg

Вопрос остается тем же. (Подскажите,кто сможет... :))

Share this post


Link to post
Share on other sites
почему в этой схеме двухтактного усилителя транзисторы поочередносоздают токи, которые потом "сшиваются" на выходе?
Если подробно, то они создают поочерёдно токи потому, что работают-поочерёдно.

Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites
Если подробно, то они создают поочерёдно токи потому, что работают-поочерёдно.

<_<

Так в чем же фишка? почему же все-таки эти транзисторы работают поочередно? как же входное напряжение может поочередно их открывать?

Вот что мне не понятно!

Share this post


Link to post
Share on other sites

У меня созрел еще парочка вопрос по практике специалистам, мне кажется, интересней! ;)

В задумке появилась идея создания простейшего усилителя, который усиливает сигнал с MP3- плеера и подает на динамик. Первый вопрос: вообще, моя задумка осуществима?

Второй вопрос: в характеристиках плеера написано,что его выходная мощность 13мВт, сопротивление наушников 16 Ом, значит, ток, текущий через наушники (по формуле P = I^2 * R) получается постоянный и равный около

29 мА, а напряжение 0,46 мВ. Но ведь в наушниках течет не постоянный ток, а переменный ток звуковых частот и , стало быть, мощность на наушниках должна меняться. Тогда что за мощность дана в характеристиках?

Добавка к вопросу: Что будет, если я замкну выход плеера на высокоомное сопротивление? Опять же по формуле P = I^2 * R получается, что ток, текущий через сопротивление должен сильно уменьшиться а напряжение на сопротивлении должно сильно возрасти, хотя у меня плеер питается от батарейки в 1,5 В. Что за парадокс?

И еще один: для подключения плеера ко входному каскаду усилителя нужно ли делать смещение на базу?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ROGER_, откуда рисунок?. Перепроверь его пжлст.

В задумке появилась идея создания простейшего усилителя, который усиливает сигнал с MP3- плеера и подает на динамик. Первый вопрос: вообще, моя задумка осуществима?
Да.
Второй вопрос: в характеристиках плеера написано,что его выходная мощность 13мВт, сопротивление наушников 16 Ом, значит, ток, текущий через наушники (по формуле P = I^2 * R) получается постоянный и равный около

29 мА, а напряжение 0,46 мВ. Но ведь в наушниках течет не постоянный ток, а переменный ток звуковых частот и , стало быть, мощность на наушниках должна меняться. Тогда что за мощность дана в характеристиках?

Меняется мгновенная мощность. С выходной мощностью сложнее. Она рассчитывается по разному. Где-то на форуме было обсуждение по этой теме.
напряжение на сопротивлении должно сильно возрасти, хотя у меня плеер питается от батарейки в 1,5 В. Что за парадокс?
Парадокса нет т.к. мах к которому будет стремиться напряжение 1,5v. В итоге при сопротивлении равном бесконечности выходное напряжение будет близким к 1,5.
И еще один: для подключения плеера ко входному каскаду усилителя нужно ли делать смещение на базу?
Усилитель д.б. с закрытым входом и смещение на базу(чего?) подавать нет нужды.

Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ!

Просмотрел весь форум, так и не нашел что такое выходная мощность на плеере... :unsure:

Усилитель д.б. с закрытым входом и смещение на базу(чего?) подавать нет нужды.

Как расшифровывается д.б. ? И что такое закрытый вход?

Я имел в виду базу транзистора.

Но я так понял, что от плеера смещение на базу не нужно, так?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как расшифровывается д.б. ?
- должен быть.

Закрытый вход - на входе каскада(схемы, аппарата)стоит разделительный конденсатор и не пропускает постоянную составляющую с предыдущего объекта. Поэтому

я так понял, что от плеера смещение на базу не нужно, так?
так.

О мощности несколько цитат:

"Наша" мощность меряется по электрической мощности. Она самая маленькая. А на импортных указывается мощность РМРО - это пиковая звуковая мощность и к нашей имеет отношение 1 к 10 примерно (точнее 1 к 8). Хотя на китайских пишут что попало. Это потому, что стандартов измерения звуковой мощности более 22.
Многообразие применяемых стандартов измерения выходной мощности усилителей и мощности колонок может сбить с толку любого. Вот блочный усилитель солидной фирмы 35 Вт на канал, а вот дешевенький музыкальный центр с наклейкой 1000 Вт. Такое сравнение вызовет явное недоумение у потенциального покупателя. Самое время обратиться к стандартам...

В России используется два параметра мощности - номинальная и синусоидальная. Это нашло свое отражение в названиях акустических систем и обозначениях динамиков. Причем, если раньше в основном использовалась номинальная мощность, то теперь чаще - синусоидальная. Например, колонки 35АС впоследствии получили обозначение S-90 (номинальная мощность 35 Вт, синусоидальная мощность 90 Вт)

Номинальная мощность - мощность при среднем положении регулятора громкости усилителя, при которой остальные параметры устройства соответствуют заявленным в техническом описании.

Синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно в 2 - 3 раза выше номинальной.

Западные стандарты более широки, как правило, используются DIN, RMS и PMPO.

DIN - примерно соответствует синусоидальной мощности - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение длительного времени с сигналом "розового шума" без физического повреждения.

RMS (Rated Maxmum Sinusoidal) - Максимальная (предельная) синусоидальная мощность - мощность, при которой усилитель или колонка может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20 - 25 процентов выше DIN.

PMPO (Peek Music Power Output)- Музыкальная мощность (запредельная :-)) - мощность, которую динамик колонки может выдержать в течение 1 -2 секунд на сигнале низкой частоты (около 200 Гц) без физического повреждения. Обычно в 10 - 20 раз выше DIN.

Как правило, серьезные западные производители указывают мощность своих изделий в DIN, а производители дешевых музыкальных центров и компьютерных колонок в PMPO.(Например: 100 W (PMPO) = 2 x 3 W (DIN))

Не стоит забывать и о сопротивлении колонок. В основном на рынке присутствуют колонки сопротивлением 4, 6, 8 Ом, реже встречаются 2 и 16 ом. Мощность усилителя будет различаться при подключении колонок разного сопротивления. В инструкции усилителя обычно указано, на какое сопротивление колонок он рассчитан, или мощность для различного сопротивления колонок. Если усилитель допускает работу с колонками различного сопротивления, то его мощность растет с понижением сопротивления. Если Вы будете использовать колонки сопротивлением ниже указанного для усилителя, это может вызвать его перегрев и выход из строя, если выше - то указанная выходная мощность достигнута не будет. Конечно, на громкость акустики влияет не только выходная мощность усилителя, но и чувствительность колонок, но об этом в следующий раз. Главное - не забывать, что мощность - это только один из параметров, далеко не самый главный для получения хорошего звука.

Дмитрий Хральцов

Статья взята с сайта: DVDWORLD.RU

Это взято из другого форума, но суть вопроса от этого не изменилась.

Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо Вам большое за столь полный ответ!

Ладно, будем считать, что мой плеер фирмы NEXX отечественный и что в характеристике указана номинальная мощность (т.е. мощность плеера при средней громкости), тогда , чтобы она соблюдалась, необходимо сделать так, чтобы входное сопротивление усилителя было около 16 ом, верно?

Я измерил мультиметром сопротивление базы транзистора при прямом включении, оказалось около 200 ом, значит, чтобы добиться нужных мне 16 ом необходимо базу прошунтировать резистором около 17 ом?

вот так?

18ri.th.jpg

(че-то R1 мал очень...)

Или, может , есть другие способы?

Share this post


Link to post
Share on other sites

ROGER_, всё не так.

На входе УНЧ мощность сигнала значения большого не имеет. В твоём случае тебе надо сделать (или купить) УНЧ и не мудрствуя лукаво подать на его вход сигнал с выхода плейера. И, если ты не забудешь подключить динамик(вот где важно согласование выходного напряжения УНЧ с входным динамика), то услышишь музыку(возможно). Сложности начнуться потом, если качество услышанного тебя не устроит.


Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если есть желание сделать УНЧ самостоятельно, начни с УНЧ на м/с TDA2030 или TDA2050. В их описаниях такие схемы приведены.


Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites

А, понятно, т.е. выходная мощность плеера не имеет значения и входное сопротивление необязательно соблюдать? А на длительность работы батарейки это не скажется (т.е. не сядет ли она быстрее, чем в плеере)?

Ха, вот это да... Черт, а я все че-то пытался рассчитать... :(

Если есть желание сделать УНЧ самостоятельно, начни с УНЧ на м/с TDA2030 или TDA2050. В их описаниях такие схемы приведены.

Желание есть, только я сначала хочу попробовать на транзисторах, качество меня сейчас не интересует, главное для меня - факт усиления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ROGER_, питание плейера и УНЧ придется делать от сетавого БП. TDA2030 продемонстрирует тебе факт усиления лучше, чем аналогичный на транзисторах. Его проще собрать.


Все мы......

Share this post


Link to post
Share on other sites
ROGER_, питание плейера и УНЧ придется делать от сетавого БП. TDA2030 продемонстрирует тебе факт усиления лучше, чем аналогичный на транзисторах. Его проще собрать.

почему же от сети??? у меня в схемах в книге почти все усилители питаются от батарей на 4.5 или на 9 в.

Нет, пока у меня цель построить усилитель на транзисторах (вбил себе в голову... :ph34r: ), потом дойдет дело и до микросхем...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Парень!

Ты реально настойчивый, упорный, задался целью и вперёд! Молодец!

Но тебе надо действительно что-то прочитать об усилках, чисто для себя, чтоб понятно было, о сигналах, питании, короче поверхносные мелочи, и поверь, там всё гораздо проще, так что....


Всё может быть,

И всё быть может.

Что может -

Тоже может быть.

Но одного лишь быть неможет,

Того, чего неможет быть...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения


  • Набор из 25 типов микропереключателей (Всего 125 шт)

  • Similar Content

    • By drubtsow
      Кто-то пробовал ставить такие переменники вместо заводских протертых СП3-33-24 с тонкомпенсацией? Встал вопрос замены регулятора громкости, хотелось бы найти что-то новое подходящее

    • By finn32
      Представляю простую схему УМ с рабочим названием Большевик. Скелет схемы- многопетлевой усилитель Зуева 1984 г. Схема перепилена и дополнена всем хорошо известным Rus2000 с форума RCL-Electro. Также спасибо за помощь по некоторым моментам Ивану, ака 25602. 

      Усилитель неинвертирующий со следящим питанием входного ОУ, что позволяет усилителю работать от высокого выходного сопротивления источника без значительного роста искажений. Т.е., простыми словами, воткнули на вход Альпс на 50 кОм и забыли. Входное сопротивление усилителя 47 кОм. В отличие от оригинальной схемы, здесь применена местная петля частотнозависимой ООС и двухполюсная коррекция в УН, что вкупе позволило значительно увеличить петлевое усиление и снизить искажения в рабочей полосе частот. Диапазон питающих напряжений +-25-42 В. Питание выбрано из соображений достаточности и мощности домашних АС.
      При использовании в качестве входного ОУ микросхемы со следящим питанием дифкаскада, типа AD845, AD8065, OPA1641 ,и т.д.,  следящий ОУ с обвязкой можно исключить. 
      Термодатчик приведен к классическому виду по сравнению с оригиналом. Зашита по току поставлена проверенная временем, на тиристоре по Арасланову. D6 желательно иметь тепловой контакт с Т5.
      Усилитель был обмерен Дмитрием Боковым, за что ему отдельное спасибо. 
      1 кГц, 3,8 Ом, 22 Вт

      1кГц, 7,5 Ом, 65 Вт

       
      1 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

      10 кГц, 3,8 Ом, 22 Вт.

      10 кГц, 3,8 Ом, 105 Вт.

      Интермодуляционные искажения 16 Вт, 7,5 Ома 

      Искажения практически не зависят от сопротивления нагрузки и мощности, как видно из второго и третьего графиков. Та же корреляция наблюдается и на более высокой частоте.
      Звук усилителя очень комфортный, нейтральный, без выраженного превалирования по диапазону. Никакого утомления от прослушивания, эффект " хочется выкрутить погромче" сохраняется до номинальных мощностей, там, где уже заканчиваются линейные ходы ДГ большинства бытовых АС.
      Для любителей поностальгировать эта схема, путем несложных манипуляций, превращается в почти стокового Зуева 84, только без моточных изделий в ВК, что есть огромный плюс, и с диодами антинасыщения УН, что есть тоже огромный плюс, бо в стоковом Зуеве клип ужасен. На разработанных печатных платах трансформация от Большевика к Зуеву и обратно производится элементарно и просто.
      Схема, по традиции, достаточно легко настраивается, а также достаточно универсальна по отношению к применяемым компонентам. Помимо указанных на схеме ОУ и транзисторов, возможны различные их вариации без глобального изменения коррекции, с подстройкой только ППК. В частности в УН и ВК были проверены 3 разных типа транзисторов, в том числе в ВК 21193/4 с частотой 3 МГц, в качестве входного ОУ 4 разных микросхемы. Во всех случаях настройка проблемы не составила. ОУ следящего питания можно заменить на КР544УД1 или подобный медленный с полевиками на входе. На что-то другое менять не рекомендую, да и не имеет смысла, цели у него тут чисто утилитарные.
      Графики на нагрузке 8 Ом.

      Из настроек ППК, ток покоя и балансировка нуля. На ПП для балансировки 318 и 544уд2 предусмотрены посадки под постоянные резисторы. Импортные ОУ с полевиками на входе дают смещение не выше 20 мВ без балансировки.
      Фото собранных плат.

       
       
       
       
    • By Denis Kuznetsov
      Продаётся собранная плата Никитинского усилителя на N-канальных полевиках. Улучшенный ВК, два канала + БП, качественные комплектующие, плата ЛУТ.
      Цена 2900р + 300р почта по РФ. Территориально в Новосибирске, связь +79139262224 или ЛС.




×
×
  • Create New...