Ремонт динамиков

[Meshin]

20 часов назад, igorstepok сказал:

Как, он же (каркас) разрезной (не замкнутый).

Ну и что, что разрезной. Токи по разрезному каркасу распределятся (будут протекать) чуть по другому чем по не разрезному. И будут точно так же его притормаживать в зазоре.

[FonSchtirlitz]

Миф. Физика говорит, что в  разрезном витке/кольце индукционного тока не возникает. Соответственно алюминиевый/медный разрезной каркас катушки никаких токов Фуко гасить не может.

Все неверующие могут это проверить, поднося магнит к замкнутому и разрезному аллюминиевому/медному проволочному кольцу. 

[Adver]

[FonSchtirlitz]

В ЭДГ токи Фуко образуются  лишь движущейся замкнутой катушкой. Причём сила вихревого тока пропорциональна частоте и подводимой мощности. Проще говоря ТВЧ из динамика некудышний.

Edited May 4, 2022 by FonSchtirlitz

[Adver]

Новые серии ИП NSP-1600/3200 от MEAN WELL. Мощные и управляемые!

Компания MEAN WELL разработала две новые серии мощных управляемых источников питания – NSP-1600 и NSP-3200 с высотой 1U и выходной мощностью 1600 и 3200 Вт, соответственно. В новых сериях NSP-1600/ NSP-3200 реализована интеллектуальная система управления вентилятором (термостатическое управление). Также за счет исключения нескольких функций, избыточных для некоторых приложений, снижена стоимость этих изделий по сравнению с предшественниками. 

Подробнее>>

[Person]

Стакан катушки, выполненный на токопроводящем материале имеет плоскость, в котором возникают токи при прохождении через магнитное поле.
См. рисунок. 
На этом принципе основаны некоторые счетчики. Из-за этого, даже в разрезном стакане будет всегда тормозящее действие на керне МС.

 

[Adver]

Алкалиновый ХИТ для устройств интернета вещей в ДКО "Электронщик"

В отличие от промышленных систем IoT, с работой в жестких климатических условиях, в бытовом сегменте ситуация другая. Поэтому проблема выбора питания для IoT-устройств бытового сегмента, может быть решена в пользу обычных алкалиновых (щелочных) батареек. Нужно выбрать такие элементы тока, которые будут стоить дешевле, а работать дольше. Рассмотрим критерии выбора и выгодный вариант батареек для домашних IoT-устройств.

Подробнее>> 

[FonSchtirlitz]

Диск цельный. Стоит его разрезать и ку ку. Читайте в учебнике физики что такое замкнутый контур...

[Adver]

30.03.2023 Приглашаем на вебинар «Обзор литиевых батареек и аккумуляторов FANSO и EVE. Особенности выбора батареек для импульсных устройств»

Компания Компэл приглашает на вебинар, посвященный литиевым батарейкам и аккумуляторам (химическим источникам тока, ХИТ) производства FANSO и EVE.
Мы расскажем об особенностях выбора литиевых батареек для устройств, работающих в импульсном режиме и в широком диапазоне температур, рассмотрим типы батареек, наиболее оптимальных для этих устройств, разберем, на что следует обращать основное внимание, чтобы избежать распространенных проблем. В программу мероприятия также включены вопросы о пассивации/депассивации, влиянии условий эксплуатации на основные параметры батареек, продлении срока службы батарейки и многое другое.

Подробнее>>

[Person]

9 часов назад, FonSchtirlitz сказал:

Стоит его разрезать и ку ку.

На любой поверхности, хоть разрезанной, создавая (контур) возбуждение в пластине вихревых токов, препятствующих изменению потока вектора магнитной индукции.
 

[Adver]

[Meshin]

Видимо именно по этой причине у медного каркаса 30ГД-2/75ГДН-Х-Х длинный и косой разрез. 

Кстати. У дюймовых пищалок с алюминиевым каркасом хоть разрезным, хоть цельным, С одинаковыми катушками и одной и той же МС - одинаковые параметры. Как минимум на частоте измерения в 1000 Герц совпадают R и L.

Подозреваю, что катушки пищалок намотанные на каркас штампованный заодно с алюминиевым колпаком и разрезной алюминиевый каркас вклеенный в алюминиевый колпак, будут иметь минимальные различия или будут одинаковыми.

[Person]

 

1 час назад, Meshin сказал:

Видимо именно по этой причине у медного каркаса 30ГД-2/75ГДН-Х-Х длинный и косой разрез. 

Именно так.

У пищалок эти токи незначительны при малом ходе подвижки.

[igorstepok]

11 часов назад, Person сказал:

Стакан катушки, выполненный на токопроводящем материале имеет плоскость, в котором возникают токи при прохождении через магнитное поле.

А вы нарисуйте магнитные силовые линии в динамике (они проходят параллельно центральному керну) и думаю будет понятно, что плоскость алюминиевого каркаса проходит параллельно силовым линиям магнитного поля.

[Person]

20 минут назад, igorstepok сказал:

плоскость алюминиевого каркаса проходит параллельно силовым линиям магнитного поля.

Только плоскость эта пересекает МП в местах керн-фланец. см. рис.

И в этих местах

2 часа назад, Person сказал:

создавается (контур), на поверхности каркаса, возбуждение в пластине вихревых токов, препятствующих изменению потока вектора магнитной индукции.

Повторю прежний рисунок.

[FonSchtirlitz]

Внимательно изучите верхний рисунок куда направлены векторы U и В и эксьраполируйте это на рисунок магнитной системы.

[FonSchtirlitz]

Плоский диск и кольцо не одно и тоже. Кольцо является замкрутым контуром а диск нет.

В медном цилиндре магнит падает медленно а в разрезном в один миг. Вот и весь сказ. Поэтому всё металлические каркасы катушки разрезные. А косой разрез каркаса звуковой катушки (у катушек диаметром от 3"+) делают для бо́льшей жёсткости самой катушки (для той же цели служит спиральный сварной шов труб высокого давления)

[Varios systems]

В 07.03.2006 в 11:19, Гость avz сказал:

Занимаюсь профессиональным ремонтом динамиков,

И как в плане АЧХ и искажений? Есть примерно такие картинки? Хотя бы на 1-3 Вт по акустическому сигналу с метра или пол?

 

Edited May 5, 2022 by Varios systems

[Varios systems]

В 04.05.2022 в 14:33, FonSchtirlitz сказал:

Все неверующие могут это проверить, поднося магнит к замкнутому и разрезному аллюминиевому/медному проволочному кольцу. 

Все могут проверить взяв ящик, например 2гдв-36 и проверив их АЧХ и искажения, что разброс очень большой - по искажениям - раз в 5, по АЧХ вообще +-6 дБ выше 8-10 кГц))), хотя все сделано по науке - на одном конвейере и не на коленках, а на заводе и из одних и тех же деталей. И это как бы самые хорошие динамики по ВЧ, которые выпускались в СССР. Про другие и говорить не буду, чтобы вам не портить перед сном тут настроение.

Говорят, что у современных зарубежных динамиков характеристики по стабильней - прогресс налицо... Присылайте ящиками свои динамики мне - чтобы была статистика, проверю качественно и не предвзято. Порог моей измерительной аппаратуры примерно 0,003% - шумы комнаты примерно -90--85 дБ на 1  кГц - на порядки меньшая величина, чем искажения самых лучших динамиков в мире даже на низком уровне громкости.

Смелее.

PS выбросы вниз на АЧХ, это свойство работы АС в режиме стены - где минимум три больших динамика работают на одних и тех же частотах.

Кстати мне это вариант на слух понравился - ясно, что это своеобразная форма искажений сигнала прослушивания, но чем то он имитирует большие размеры рояля - все КИЗ кажутся как бы уже не локализованными в точку, а реально большими - как будто эти инструменты стоят в вашей комнате.

Точно также рояль отражает звуки одной частоты не из одной точки источника звука, а как бы  с разных поверхностей инструмента размерами 1,5х1,5м как бы...

Модератор - это был не флуд, а существенное замечание по теме использования на практике динамиков в АС разных типов для живого человека, а не для микрофона-головы.

Моя методика - нужно начинать с измерения искажений и АЧХ динамиков в корпусах - прототипах в реальной комнате прослушивания, а потом думать, можно ли тут получить хоть какой то звук на уровне High-End.

Но, ясен пень, я еще не разобрался с основами теории цепей и рядами Фурье, фазами и импульсными сигналами...

 

Edited May 5, 2022 by Varios systems

[FonSchtirlitz]

Все эти "экзерсисы" к вопросу о материале каркаса катушки мимо кассы. 

А на равномерность АЧХ сч-вч головок наилучшим образом влияет медный колпак и кольцо Фарадея на керне магнитной системы.

[FonSchtirlitz]

Цитата

2гдв-36 

Походу этот "неизвестный науке зверь" известен только вам, раз упоминаете его второй раз... В отличии от вас всем известен лишь 2ГД36.

 

[shanta]

Уважаемые, списывал с этой темы, и что-то

не совпадает. Высота катушки = 16,8, но 24 витка х 0,14

(ф провода) = 3,36. Где правда?

 

Конструкция звуковой катушки 4ГД-35
 
Марка провода    ПЭВЛ       
Диаметр провода мм    0,14       
Количество слоев намотки    2       
Количество витков в 1-ом слое    24       
Количество витков во 2-ом слое    21       
Омическое сопротивление катушки Ом    3,8+-0,9       
Высота звуковой катушки мм    16,8       
Внутренний диаметр мм    20,3       
Внешний диаметр, вместе с намоткой мм    21,0     
 

[Meshin]

Вы не забывайте о том, что у обмоточного  медного провода имеется ещё и слой лака.

Например при перемотке двух четырёхомных 4ГД-35 при разборке обнаружилось:

№1 - 56 витков в два слоя проводом D=0,14мм по меди и D=0,16 мм по лаку. 
№2 - 52 витка в два слоя проводом D=0,14 мм по меди и D=0.16мм по лаку.

Данный провод имеет сопротивление постоянному току 1,12 ом.м. Вот и считайте.

Длина витка: 0,02 м Х 3,14 = 0,0628 метра.

0,0628 Х 56 = 3,5168 метра Х 1,12 = 3,94 ома.

Второй имеет Re = 0,0628 Х 52  х 1,12 = 3,65 ома.

Высота намотки при любом раскладе 56 / 2 = 29 + 27 больше чем 29 х 0,16 =  4,7 мм при плотной намотке быть не может. 5,0 мм максимум.

Не всякому справочнику можно доверять, тем более из сети, которые перепечатывают совсем не думая.

Для перемотки на восемь ом, потребуется провод:  диаметром по меди 0,112 мм, по лаку 0,13 мм (ПЭЛ) и сопротивлением 1,77 ом/метр.

1 час назад, shanta сказал:

Уважаемые, списывал с этой темы, и что-то......

Было бы неплохо указать, где Вы взяли данную информацию. Чтобы не выискивать.
 

 

[shanta]

Спасибо. Где взял этот файл не помню

 

 

 

Edited January 20 by shanta
ошибка

[shanta]

Уважаемые, у меня детский вопрос по старине.

У 4ГД5, 5ГД16, 3ГД11 по расчёту ф керна=26,5мм.

Может кто-то сталкивался с такими, а то что-то 

мозг закипает.

[shanta]

Нашел у Дольника.

[drive_orel]

В 04.05.2022 в 13:33, FonSchtirlitz сказал:

Миф. Физика говорит, что в  разрезном витке/кольце индукционного тока не возникает. Соответственно алюминиевый/медный разрезной каркас катушки никаких токов Фуко гасить не может.

Все неверующие могут это проверить, поднося магнит к замкнутому и разрезному аллюминиевому/медному проволочному кольцу. 

 

  Похоже Вы  "немного" ошибаетесь , " 8 класс   Урок 182 (осн). Вихревые токи. Задачи на правило Ленца" -  ютуб .  Всё наглядно- что бы много не писать и не спорить.

[new acc]

В 04.05.2022 в 12:33, FonSchtirlitz сказал:

Миф. Физика говорит, что в  разрезном витке/кольце индукционного тока не возникает. Соответственно алюминиевый/медный разрезной каркас катушки никаких токов Фуко гасить не может.

Все неверующие могут это проверить, поднося магнит к замкнутому и разрезному аллюминиевому/медному проволочному кольцу. 

Утверждение неверно.
Наличие или отсутствие индукционного тока в разъемной катушке или кольце зависит от различных факторов, в том числе от рода тока и магнитного поля, и не может быть определено исключительно на основании материала катушки или кольца.
Кроме того, на наличие токов Фуко может влиять множество различных факторов, включая магнитное поле и электропроводность материала.
Неверно утверждать, что алюминиево-медный разъемный каркас катушки не может погасить какие-либо токи Фуко.

[тимвал]

В 04.05.2022 в 15:26, FonSchtirlitz сказал:

В ЭДГ токи Фуко образуются  лишь движущейся замкнутой катушкой. Причём сила вихревого тока пропорциональна частоте и подводимой мощности. 

Вы путаете индукционный ток возникающий в токопроводящем контуре (витке катушки) и вихревые (фуко) токи возникающие в самом "теле" токопроводящего материала.

Это несколько разные вещи. Да не замкнутый  алюминиевый виток (каркас катушки) гораздо меньше тормозится в магнитном поле чем замкнутый но всё равно тормозится, увы. 

Медь и алюминий используют прежде всего как теплоотвод, с торможением приходится мирится как с неизбежным злом. Сейчас для каркасов катушки частенько применяют каптон. Он прочный и термостойкий, правда теплоотвод из него не очень, соответственно киловатты на динамик уже не подать.  

Зато никаких паразитных "тормозов"...

[FonSchtirlitz]

 Ток фуко есть ток индукционный. Только вихревой. Приведу такой пример. В медную трубу опускаем круглый неодимовый магнит и... он не падает а медленно, как на лифте, спускается. Разрезаем трубу. Магнит падает как камень. Суть в торможении, когда вихревой ток фуко образует противо ЭДС индукции. Разрезая замкнутый виток трубы мы "разрезаем" ток фуко и избавляемся от торможения. Поэтому металлические каркасы катушек динамиков делают разрезные.

Edited February 6 by FonSchtirlitz