Греется Трансформатор, Разясните Что Не Так

[dobcats]

Намотал тор. трансформатор для УМЗЧ. При включении гудит, очень быстро греется на хх, ток хх 800мА. При расчетах по формулам магнитную индукцию брал 1,8, получилось у первички 710 витков - намотал больше 850. Пересчитал при индукции 1.2 получилось 1170 витков.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[SVN]

А где параметры "железа"? Как можно судить о проблеме? Явно ошибки в расчётах или в монтаже.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[dobcats]

А где параметры "железа"? Как можно судить о проблеме? Явно ошибки в расчётах или в монтаже.

Железо сечением 7,36 см2.

Если первичку доматать?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Гражданин]

На межвитковое похоже.

[155]

1) у тебя скорее всего будет первичка 1100 витков не меньше, домотай ее.

2) продолжит гудеть и не будет греться - просто тебе надо стягивать половинки

3) продолжит греться и гудеть надо проверить если есть межвитковое замыкание с помощью осциллографа если он есть.

[SVN]

По моим расчётам (методика ёще ни разу не подвела) вышло почти 1500 витков, или ~ 6.79 витков на вольт. 

[Jaxon]

Посмотри форму тока первички. Если синус большой амплитуды- КЗ в витках. Если синус маленькой амплитуды, но на пиках ток резко вырастает - насыщение железа, индукцию взять меньше.

[dobcats]

По моим расчётам (методика ёще ни разу не подвела) вышло почти 1500 витков, или ~ 6.79 витков на вольт. 

n1=U1*10000/(4,44*f*B*Sc*Кс)

эта формула дает 1170 витков для первичной обмотки при В=1,2 Кс=0,96.

Разница с тем что есть сейчас 320 витков. Неужели из этого так греется.

Осцилогрофа нет. Наматывал аккуратно, между слоями второпласт. Думаю короткое исключено.

d провода первичной 0,63мм, втричной 1,6мм.

Изменено 7 марта, 2010 пользователем dobcats

[SVN]

320 витков - это примерно 50 вольт напряжения... как думаешь будет греться или нет? Если расчитывать по нижнему пределу, то получается почти 1200 витков (1195,6) это 5.43 витка на вольт. А сколько у тебя? Какие габаритные размеры?

Изменено 7 марта, 2010 пользователем SVN

[welder]

При расчетах по формулам магнитную индукцию брал 1,8

Это максимум B_m для тороидов.

Если железо ПЛ или ШЛ, то лучше брать 1,6..1,7Тл, не больше.

При B_m=1,6...1.7Тл, первичка должна быть 1100 вит. Если железо Ш-типа, то при B_m=1,2..1,4 понадобится 1300..1500вит.

[dobcats]

При расчетах по формулам магнитную индукцию брал 1,8

Это максимум B_m для тороидов.

Если железо ПЛ или ШЛ, то лучше брать 1,6..1,7Тл, не больше.

При B_m=1,6...1.7Тл, первичка должна быть 1100 вит. Если железо Ш-типа, то при B_m=1,2..1,4 понадобится 1300..1500вит.

По указанной мной формуле цифры значительно меньше. Если не трудно напишите по какой рассчитываете.

[SVN]

А что, габаритные размеры являются тайной?

[welder]

Если не трудно напишите по какой рассчитываете.

В блоге почитайте.

Так что там с размерами?

Изменено 7 марта, 2010 пользователем welder

[dobcats]

Железо: D=100mm, d=54mm, h=32mm.

[welder]

Железо: D=100mm, d=54mm, h=32mm.

Свершилось!

Площадь железа, при К_ст=0,9 - 6,62см².

Для первички нужно 1100...1200вит при B_m=1.6...1.7Tл. Мощность железа ~110...120вт. Ток в первичке около 0,5а, при плотности тока в обмотке 3,6а/мм² диаметр провода нужен 0,41мм (0,45мм с изоляцией).

Вот примерно такой расчет получается...

[SVN]

Меня смущает толщина пакета 100-54=46мм?? Габаритная мощность выходит порядка 260 ватт!! Какова толщина пакета?

[welder]

Меня смущает толщина пакета 100-54=46мм?

Это тороид из старого стабилизатора, СН-315 или СН-200. Наружный диаметр 100мм, внутренний 54мм.

ширина железа 23мм

Толщина пакета 32мм...

Изменено 7 марта, 2010 пользователем welder

[Ruslan. Tadeushevich]

 Мотал я такой, рассчитал по какой-то программе в нете нашел как называется непомню, габаритная мощность максимальная 150 вт, 1100 витков проводом 0.41 по меди, намотал я 1200 витков и работает нормально уже с год, нагревается до 40 градусов макс в закрытом корпусе, скажу что у вас провод слишком толстый, и мало витков, вот и проблема, сощитать нада было хорошо! 

Изменено 7 марта, 2010 пользователем Ruslan. Tadeushevich

[dobcats]

welder спасибо.

Блог хорошь, все точки над i.

Похоже с диаметрами проводов я промахнулся.

Изменено 7 марта, 2010 пользователем dobcats

[welder]

Спасибо. Рад что блог полезен

А вторичка на сколько вольт, может пересчитать?

[Yurik_DV]

Похоже с диаметрами проводов я промахнулся

это скажется при работе под нагрузкой... на ХХ практически не влияет....

по расчётам до меня много сказано - от себя хочу добавить - возможна ошибка в креплении... нужно внимательно посмотреть и исключить возможность создания КЗ витка крепёжной арматурой, или включить трансформатор на столе, сняв всю арматуру....

[Ruslan. Tadeushevich]

Еще как влияет, а реоктивное сопротивление провода, сечение почти в 2 раза больше!

А вообще сдесь разговор про ТОР (бублик) идет, какая арматура???

Изменено 7 марта, 2010 пользователем Ruslan. Tadeushevich

[o_l_e_g]

Ruslan. Tadeushevich, не понял, судя по написанному, получается, чем меньше сечение провода, тем меньше нагрев?

[Yurik_DV]

А вообще сдесь разговор про ТОР (бублик) идет, какая арматура???

это смотря как и к чему трансформатор крепится... если одним болтом по центру и на верху шайба - то нормально, а вот если металлическими стяжками вокруг обмотки - то тут как раз такая возможность есть....

а реоктивное сопротивление провода,

можно расшифровать это понятие по подробнее? не совсем понятно....

P.S. теоретически - верно, чем меньше диаметр провода - тем выше индуктивность катушки, так как возрастает взаимное влияние витков.... но это в катушках без сердечника .... в трансформаторе с замкнутым магнитопроводом изменение диаметра провода в 2 раза уменьшит индуктивность первички 1 - 3 процента.... а тут мы имеем ток ХХ равный максимальному рабочему.....

Изменено 7 марта, 2010 пользователем Yurik_DV

[Ruslan. Tadeushevich]

o_l_e_g По сути да, вот например сопротивление обмотки проводом по постоянке проводом 0.41 14 Ом у меня столько вышло, а вот проводом 0.63 будет в пределах 6-7 Ом, так и на переменном токе это сопротивление будет ниже, ток будет тратися на преодоление сопротивления, вследствие потери и нагрев провода!

Yurik_DV Про крепешь полностью согласен, стяжка будет КЗ виток да еще большого сечение что приведет к нагреву!

Реоктивное сопротивление провода - это сопротивление провода на переменном токе, в нашем случае 50Гц, и его тоже нада учитывать при ращете, не даром же при ращете мы вычисляем точное сечение провода!

Изменено 7 марта, 2010 пользователем Ruslan. Tadeushevich