Jump to content
Falconist

Цоколевка трансформаторов компьютерных БП

Recommended Posts

В 23.07.2018 в 00:04, yurnew сказал:

 с учетом действия токоограничительных резисторов в базе, значительный рост тока управления прожорливым в этом смысле биполяром в нужном нам направлении и за счет этого сильно сокращает время переключения=потери

Не тиражируйте заблуждения. Диод, резистор 39Ом, конденсатор 10мкФ в цепи базы биполярного транзистора служат не для ограничения тока, а для формирования отрицательного смещения. Низкоомный резистор 1-2 Ома в цепи базы влияет только на амплитуду тока при десатурации транзистора (форсированное запирание). На рабочий ток базы он не повлияет (не может он).

Время закрывания зависит от вышеуказанной базовой обвязки и еще кое-чего. Обмотка ПОС сама по себе не ускоряет переключение :bye:, но делает минимальными потери проводимости ключа в режиме насыщения. 

В 23.07.2018 в 00:04, yurnew сказал:
В 22.07.2018 в 23:07, Vslz сказал:

Открытый ключ насыщен.

  А вот тогда-то и ничего не происходит, ведь любой трансформатор способен передавать во вторички ТОЛЬКО ИЗМЕНЕНИЯ

 А вот тогда и происходит главное. Но вы его не разглядели:D

В 23.07.2018 в 00:04, yurnew сказал:

Причем тут 2 токовых витка?

Ни причем.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Чтото я не пойму как подключены обмотки если нет косы.

Хочу на ирке собрать, есть трансформатор с 7 ногами с одной стороны, с другой 3 но средняя откусана

---------------------------------------
EI33 ATX
LPQ050003313 MHE 0204

IN     OUT
  x    1
 A     2
  b    3 
 C     4
  x    56 вместе
  x    56 вместе
  x    7
  
A-C     6.15 mh
A-b b-C 1.55 mh

456 3-7 140mkhn
  
1-2  70mkhn
3-56 ~40mkhn
4-7  ~40mkhn

Я так понял обмотки 3 из которых 2 возможно одинаковые, приборчик у меня неочень, скачет индуктивность 20-50.

Думал получить с него 24 и 10в из которых кренкой 5в, но похоже его только под перемотку.

В проекте двойные диоды, под мост места нет.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

В общем трансформатор размотал на горячую, ацетон его не взял.

Получилось примерно так

Цитата

EI33 ATX
LPQ050003313 MHE 0204

EI 33.0/24.0/12

Цитата

IN     OUT
/ <= метка
  x    1
 A     2
  b    3
 C     4
  x    56
  x    56
  x    7
 
 x нет вывода
56 вместе
' начало
 
A-C   6.15 mh
------------экран
A-b = b'-C  1.55 mh 20w 0.4mm x2

4-7'  ~40mkhn 3w 0.8mm x4
56'-3 ~40mkhn 3w 0.8mm x6
1'-2  70mkhn 4w 0.6mm x3

------------экран
b-C

 

Edited by 74LS00

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вебинар «Каждому ключу — свой драйвер» (13.08.2020)

Компания КОМПЭЛ приглашает вас принять участие в вебинаре, который будет посвящен теме драйверов управления транзисторами компании Infineon. Мы рассмотрим четыре различных технологии изготовления микросхем драйверов, в чём их отличия и особенности.

Подробнее

В 04.05.2019 в 02:32, 74LS00 сказал:

как подключены обмотки если нет косы

если нет косы, то пара выводов используется вместо косы,это легко видно даже без размотки. Другие два - 5В обмотка, еще два - 12В обмотка. Если это, конечно, не прямоход однотактный.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Новый ХИТ FANSO CR123A/SN

Параметры новой батарейки показывают прекрасные результаты. Она используется для приложений с повышенными импульсами тока. Широко применяется в охранно-пожарных датчиках, устройствах телеметрии, поисковых маячках, LED-фонарях и других промышленных и бытовых устройствах.

Подробнее

Там все обмотки разные, хотя зазора нет, трансформатор вероятно от компа.

Видимо от  нагрева свойства ферита ушли или склейка чтото поменяла, сейчас  индуктивность этих 20 витков стала в 2 раза меньше, 700мкгн. Хотя если плотно сжать, бывает и до 1150 доходит. Поскрёб и 1300 стало, видимо только полировка поможет.

Вообще странный трансформатор, есть с косой на 6 ног, а тут 7.

Проще перемотать, но похоже и первичку тоже, тем более что она с 2 сторон остальных обмоток

Edited by 74LS00

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сетевой источник питания с расширенным диапазоном входных напряжений на основе VIPER26xK

Питание стационарных устройств чаще осуществляется напряжением 220 В, получаемым от одной фазы трехфазной промышленной сети. Однако существует ряд приложений, которым необходима энергия из всех трех фаз, в т.ч. и в аварийных режимах. Решение этой задачи обычно требует введение в модули питания дополнительных узлов, увеличивающих как их размеры, так и стоимость. Упростить схемы источников питания от трехфазной сети переменного тока либо от других высоковольтных источников, позволяет использование преобразователей с расширенным диапазоном входного напряжения.

Подробнее

Никогда ранее не интересовался ИИП, а тут понадобилось сделать самый простецкий питальник на 15-18В. Нашел у знакомого в закромах давно выпаянный из комповского БП трансформатор с "косой". На трансе надпись ATEI40N02 QG. Но как правильно определить где выводы 12В, а где 5В - справа или слева (только без разборки транса)?:)

В одном из своих сообщений в начале темы уважаемый Falconist выложил фото трансов со "стандартными" цоколевками и написал: "Цифрами обозначены напряжения, снимаемые с данных выводов); "коса" повернута в сторону выводов с выходным напряжением "12 В" (в действительности же амплитуда импульсов с них = 24 В, а с "5-вольтовых" = 10 В !!!)."  Всегда ли это так, я имею ввиду расположение "косы" относительно выводов 12В?

post-24063-0-50697000-1434910654.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет. Это я косу так развернул.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за быстрый ответ.

 А вообще, есть возможность как-то определить правильность цоколевки? На Вашей фотке у одного трансформатора выводы 12В - справа, у двух - слева. Мой трансформатор визуально идентичный им. Просто для того, чтобы развести и вытравить плату мне нужна цоколевка, а найти - не получается.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Подаете на первичку импульсы от генератора 30...50 кГц - и смотрите осциллографом на вторичках.


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот на работе и глянете. 


Я не раздаю рыбу. Я раздаю удочки.

ПРОСТОТА - ХУЖЕ ВОРОВСТВА!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

:D... Спасибо, вроде бы разобрался

Edited by Mirona

Share this post


Link to post
Share on other sites

ATX делались в основном по двум схемам- прямоходовой и полумостовой, на глаз трансформаторы не всегда определишь, наверно имеет смысл уточнять из какого именно блока трансформатор.

 

Edited by Nikol@i_
уточнение смысла

Share this post


Link to post
Share on other sites

так как материал годен для условно "старых" БП АТХ, сделанных по полумостовой топологии на биполярных транзисторов, то необходимо добавить новые БП из коих, наверно 90% mainstream`а собрано уже на топологии "косой полумост". 

Кратко об истории топологий комповых БП.

1990 гг. Самые первые мейнстримовские БП были собраны по полумостовой топологии на биполярных транзисторах. Ещё около 10% БП  из брэндовых системных блоков были построены по топологии прямоходов с полевыми транзисторами. Переход на полевые транзисторы позволяет поднять частоту в 4 раза и снизить их нагрев.

В начале 2000 в комповые БП начинают проникать узел APFC. Его добавляли даже к полумостам на биролярных транзиторах. Как  "Hiper Type M 580". КПД этот узел не повышает, зато делает БП более устойчивым к провалам в сети и конечно повышает коэфициент "power factor" от чего обычному потребителю ни холодно ни жарко.

К 2005 г в конструктив БП проникает "косой полумост" или как его в англоязычной терминологии называют two switch forward или asymetric halfbridge. Поисходит это, скорее всего, 1. вследствие удешевления полупроводников и 2. разработки новой технологии производства оных. Появляются знаменитые полевики 20N60C3 по технологии CoolMos, с рекордно малым сопротивлением открытого канала RDS - 0.19 Ohm и рекордно малым временем открытия затвора trise - 5 ns.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Я бы ещё в серной кислоте попробовал помыть. (кто не понял, это сарказм, а то и в правду окунут). Изопропилом мыть нужно, и паять акуратно. Сколько на эту тему говорить можно? 
    • Я хренею от Хабаровска! Уже месяц митингуют!!! Пора бы уже переходить к более радикальным мерам воздействия. Иначе до похолодания можно не успеть добиться выполнения требований.   
    • так уж решила злодейка судьба,  что и инженер , придумавший и запатентовавший удачную схему , работал в PIONEER , и производитель тот же у попавшего ко мне в ручки ресивера ,  которому терять было нечего:  его владелец отказался его слушать далее в "стоковом"  варианте после знакомства с усилителем,  сделанном по мотивам схем,  что здесь обсуждаем. Решил его фронтальные каналы сделать пристойно звучащими и годными для работы в качестве усилителя.  Работы ещё в процессе,  но всё же выложу пару фотографий.
    • подниму старую тему.  приведенный усилитель , это РИС-1 из форума vegalab (t=78944) - мне тоже немного затруднительно их различать, кто откуда,  отличается небольшой нагрузкой на УН. VT12, VT13, VT16, VT17 согласуют УН с последующими каскадами. И это сохраняет высокое усиление УН и глубокую ООС в рабочем диапазоне частот.  Есть и более простые схемы,  к примеру ,  на Рис.12-2 уже форума с t=77129 , третья страница,  где так же,  основная идея сохранена со схемотехникой из патента Накаямы , дифкаскады с двумя транзисторами в левой части.   Она представляет собой нелинейную нагрузку для УН.  Что у этого варианта с линейностью и искажениями , посмотреть было б интересно.   Мне для сборки в железе больше приглянулись варианты усилителя с схемотехническим решением,  когда в дифкаскаде драйверов два транзистора,  не три и не четыре.  И сигнал вводится в базы , как в схеме Рис.4  ( 174171-схемотехника-умзч-со-стабилизацией-режима , этот форум) или Рис.25 (из темы amp225).  Но вот незадача,  ток покоя получается достаточно большим и при включении схемы он один,  при прогреве и установлении режимов несколько снижается.  мне это совсем не понравилось,  ввожу усовершенствования. и сейчас остановился на потребности в BC847BS,  857BS ( в SOT363 корпусах). Продолжу эксперименты,  как придут.  К сожалению,  на форуме vegalab обсуждение идёт в непонятном направлении,  обсуждается печатная плата,  уже перерисовали схему Александра на свой лад,  добавив (по старой привычке,  не иначе ) между базами выходных транзисторов (да и предвыходных тоже! )  и резисторы,  и конденсаторы....    потом несмотря на то,  что авторская схема вполне себе обеспечивает от 1 до 3мв постоянки на выходе , всё равно мы туда прикрутим интегратор на ОУ и "приедем" в подвозбуд...    грустно как-то стало.  Другой это усилитель,  господа,  совсем другой. Я собирал на монтажных платах 5 на 7см , которые доступны в интернет-магазинах,  и получал хорошие результаты. Усилители очень интересные по заложенным идеям и по звучанию,  это действительно большой прорыв в схемотехнике.  Даже в начале 21 века куча недорогих ресиверов и усилителей делается по схемотехнике Лина, по сути,  и звучат они так себе...  поганенько.   разве что всё это "выезжает" как-то на возросшем качестве компонентов.  Как иллюстрация,  схема УМЗЧ ресиверов Пионер VSX-520 (819, 820). На каждый канал аж семь транзисторов !
    • Впечатляющее приобретение. Разделяю твой энтузиазм. 
    • ну правильно, ему нужно не для РТА, а для рОта .... Вот эта линейка:
×
×
  • Create New...