Jump to content
sdshj

Трехламповый Усилитель Губина

Recommended Posts

12 минут назад, tilarids сказал:

Отвечать вопросом на вопрос ?

на какой ВАШ вопрос я ответил вопросом?

14 минут назад, tilarids сказал:

Пора знать, что УМ Губина опубликован в журнале Аудиомагазин в 90-х годах .

вы серьезно? пора знать?

 

15 минут назад, tilarids сказал:

Это у Вас в Татарстане

пять поколений о которых мне известно все жили здесь, в россии

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

вы серьезно? пора знать ?

Вы - пишется с большой буквы , Тебе пора знать ( Среднюю школу заканчивал небось, али нет ? ) P.S.., Дмитрий извиняюсь эта схема и статья была напечатана в Стерео & Video за 1996 год , запамятовал . :unknw:

Edited by tilarids

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, tilarids сказал:

Ламповые усилители мощности на печатной плате делают только полоумные китайцы.

Тоже задумывался об этом. Вот что нашёл на форуме Комарова:

Скрытый текст

1618262406_.jpg.9e1bee7a85f5c205b59a7154d5774826.jpg

Здесь человек измерил паразитные ёмкости, ничего сильно паразитного не намерял.

45 минут назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

все равно мне не ясно почему в одной схеме (а они одинаковы практически) этот конденсатор на 160в а в другой 12в

У вас схемы разные. В схеме Губина лампы имеют непосредственную связь, т.е. упр. сетка выходной лампы соединяется непосредственно с анодом предыдущей лампы. Соответственно упр. сетка находится под очень высоким (+) напряжением. Чтобы это компенсировать и задирают номинал катодного резистора 6п14п. Аж 1,5к !

В обычной схеме с разделительным конденсатором в цепи упр. сетки такого большого (+) потенциала на упр. сетке не будет и соответственно катодный резистор будет всего 120 - 130 ом. Чем больше значение катодного сопротивления, тем больше падает на нём напряжение. При R катода  - 1,5ком падение 82V ! Поэтому и катодный конденсатор нужен на 160V, иначе он испортится. При R катода 130 ом, падение всего 6V. Поэтому и конденсатор подойдёт всего на 25V. Никакой балды, только вынужденные меры.

Зачем вам схема с непосредственной связью, если у вас нет доступа к качественным выходным трансформаторам ? Вполне хорошо и достаточно будет обычной схемы с разделительными конденсаторами между каскадами.

8 часов назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

твз 1-1? а вообще какие подвернуться. живу в деревне, знаете ли выбора никакого.

Собирайте нижнюю из ваших схем, она из "подвернувшихся" трансформаторов вполне даст представление о лампах.

Скрытый текст

3.jpg.4ade5fc077dce360dd5002e9cd8f29c4.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Технология Maxim Integrated nanoPower: когда малый IQ имеет преимущества

При разработке устройств с батарейным питанием важно выбирать компоненты не просто с малым потреблением, но и с предельно малым током покоя. При этом следует обратить внимание на линейку nanoPower производства компании Maxim Integrated. В статье рассмотрено их применение на примере системы датчиков беспроводной оконной сигнализации.

Подробнее

3 hours ago, Дмитрий Мамедиев said:

почему в одной схеме (а они одинаковы практически) этот конденсатор на 160в а в другой 12в

Вы бы сильно облегчили мне жизнь, уточнив что это за этот конденсатор? Допустим, я догадался. И, речь об этих двух схемах

01.jpg.7726f15f7f43701379622be16f9b0d03.jpg

С чего Вы взяли, что они одинаковы практически? Вас не смущает факт, что потенциал управляющей сетки 6П14П в первой схеме равен 0 (нолю), а во второй +75 Вольт? Катод, соответственно, +4,3 в первой и +82 Вольта? А в катоде 6П14П первой схемы, стоит резистор 120 Ом, а во второй - 1500 Ом? Это Вы называете - от балды? Боюсь, от балды Ваши представления о схемотехнике. Именно из за разницы в схемотехнике в первой стоит конденсатор на 12 Вольт, а во второй на 160. Если ставить без особого запаса по напряжению, можно ограничится 6,3 и  100 Вольт, соответственно. А разница между схемами весьма существенная. Первая с межкаскадным конденсатором, вторая с непосредственной связью. Именно это позволяет питать первую напряжением 250 Вольт, а вторую  - нет. Ей надо 350. Грубо говоря - 100 Вольт - это питание первого каскада.

1 hour ago, Владислав2 said:

Здесь человек измерил паразитные ёмкости, ничего сильно паразитного не намерял.

Большинство подобных утверждений о вреде ПП и полезности навесного монтажа приводятся в расчёте, что их никто не будет проверять. Либо лень, либо пофиг, либо нет приборов, точно измеряющих единицы пФ. Всё это рассчитано на создание некоего "авторитета", в основном, у новичков, готовых внимать любому, кто говорит громко и уверенно. Но, это не означает - грамотно и честно. Зато, можно сослаться - а, вот там, писали, что.... Допустим, писали. Как тут не вспомнить про надписи на заборе?

Дмитрий Мамедиев! Рекомендую, для начала, почитать. Вместо шарится по интернету в поисках чего попало.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Платы Nucleo на базе STM32G0: чего можно добиться с помощью связки Nucleo и Arduino

Платы Nucleo и платы расширения X-NUCLEO от STMicroelectronics можно интегрировать в платформу Arduino с помощью библиотеки STM32duino. Связка плат Nucleo и платформы Arduino, и наличие готовых библиотек – представляет удобный инструмент для создания прототипов и конечных приложений в условиях ограниченного времени. Статья содержит пошаговые инструкции по установке библиотек и запуску примеров для Nucleo.

Подробнее...

Синие, на верхнем фото, на 250 Вольт. Те, что снизу, подойдут лучше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот переделал схему пересчитал резисторы. R11 R12 , на 9н лампы 6п14п должно приходить 250в 5мА, при питании 350в на резисторе должно упасть 100в при токе 0,005а получим 100/0,005=20кОм. R5 R6 при токе 10мА получаем 10кОм. вот только с R7 и R8 я не понял немного. резисторы катода регулируют ток на аноде? тогда 100/0,048=2кОм но 5вт, но тогда и конденсатор должен быть на 100в?

судите

губина усилитель дорисовка.jpg

губина усилитель дорисовка.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Дмитрий Мамедиев said:

R7 и R8 я не понял немного. резисторы катода регулируют ток на аноде?

Допустим, не "на аноде", а ток катода. Который представляет собой сумму токов анода и второй сетки. И, не регулирует, а задаёт. Причём, не в одиночку, а в зависимости от режима первого каскада. Только Ваша переделка полностью изменила схему и теперь номинал R7 и R8, в 1,5 кОм, реально, от "балды". А устранение RC фильтра в аноде первой лампы тоько ухудшит параметры усилителя. Если не понимаете, как работает лампа и не сильны в схемотехнике, не надо изобретать. Я давал Вам ссылку на нормальную рабочую конструкцию. Соберите, как там описано. Ей Богу, проще будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 - 40 секунд достаточно. Но, вообще то не очень то и надо. Первая лампа прогреется быстрее выходной (имеется в виду схема с непосредственной связью), так что аварийных режимов не возникнет. Вот включать усилитель без первой лампы - очень плохо. Может и обуглиться.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, любой однотактный, с лампового приёмника, радиолы, проигрывателя или телевизора. Вам же сейчас надо просто звук получить. Опыта набраться. В силы свои поверить. А, вот когда разберётесь, как что работает, что от чего зависит, научитесь измерять и понимать, что Вы намерили, сами сможете ответить на свой вопрос. "Крутой" усилитель не получается из "крутой" схемы. "Крутой" усилитель  получается после тщательной настройки. Спаять по схеме, чтобы заработало - это 20% дела.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару вопросов.

1) питание накала постоянкой. Есть разница плюс на 4 или на 5 ногу? И есть ли разница, если на одной лампе плюс на 4 , а на другой на 5? 

2) привел схему. Обратил внимание на запитку накала через резисторы. Но ведь это делитель и в точке р12 р13 будет порядка 50 вольт. 10килоомниками сделано что то вроде средней точки но в таком случае её следовало бы заземлить (не занулить). Но подавать на среднюю точку 50 в.... короче смысл мне не понятен. Даже если предположить вольтодобавку то просто сделать делитель от анодного на плюс накала к примеру 100к/2,5к тогда выйдет 6,7в. Но опять же вольтодобавку делать от маломощной цепи...

Screenshot_2019-09-21-13-31-56.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питание накала "постоянкой"  в данной схеме не имеет смысла, так же как и подача положительного смещения, это же не фоно-корректор и не микрофонный усилитель. Достаточно соединить накал с массой. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое правильное и эффективное, использовать потенциометр в 100 Ом - 1 кОм, концами к накалу, движок, либо на массу, либо на делитель напряжения. Регулируется по мин фона. Только, ушами не слышать. Спектралабом надо смотреть.

spacer.png

В принципе, Валерий Сергеевич прав -  достаточно соединить накал с массой.  Это справедливо для выходного каскада. На предварительный лучше подать положительное смещение., как на рис. 4. Пара резисторов не разорит, но на несколько дБ уменьшит фон.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Дмитрий Вас said:

10 ватт. раскачает такие динамики однотакт?

Однотакт на ГМ-70, безусловно, и с большим запасом. Даже однотакт на ГУ-50 справится.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже, 6П14П. В пентоде она может отдать более 4-х Ватт. Тут всё зависит, от того, что Вы вкладываете в понятие "раскачает". На бок, что ли, опрокинет? И, потом, 10 ватт, это ни о чём. Динамик с чувствительностью 93 дБ, получая 6 Ватт, играет так же громко, как динамик с чувствительностью 86 дБ, получая 25 Ватт. Так что, одна и та же мощность усилителя, для одной колонки может быть недостаточна, а для другой, избыточна.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все, без исключения, трансформаторы рассчитываются по одним и тем же формулам. Хоть на железе, хоть на феррите, хоть на деревянном сердечнике. Главное, подставить в формулы значения, соответствующие характеристикам выбранного сердечника. В остальном, расчёт трансформатора на феррите ничем не отличается от расчёта трансформатора на любом ином сердечнике.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex-007  нет это про динамик. а я про выходной трансформатор на феррите. нашел такие пром изготовления, вот и подумал самому намотать. потому как феррит в наличии есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • @Zvik А резисторы в базы 556/546 какие ставил? Если напрямую, то эти повторители после 20 секунд нагрева вообще замыкают выходы 2092.
    • Вы подаёте надежды. Если так пойдёт и дальше, то совсем скоро сможете обнаружить излучение микроволновки, без анализатора спектра и с помощью ещё более медленных диодов. Как это делает, без пустых базаров, всё радиолюбительское население земного шара. И даже сможете оценить эффективность дополнительного экрана, не опасаясь 50гц наводок на индикатор поля. Данные по времени восстановления применённого диода можно прочитать в этом даташите. У вас получится, вы уже умеете это делать. https://eandc.ru/pdf/diod/d18.pdf  
    • да за ради бога =  величина обраная заполнению...
    • https://ru.aliexpress.com/item/4000123164469.html?spm=a2g0o.detail.1000014.13.6f572621vMdgVT&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.13338.146107.0&scm_id=1007.13338.146107.0&scm-url=1007.13338.146107.0&pvid=7f856afa-cc15-486a-9d7d-2188158c105e на плате 3 независимых реле
    • Не равны. Обратны. Зеркальны, если угодно. Имея Х, единицу можно получить, только умножив этот самый Х на 1/Х. Т.е., на обратную функцию. А не на равную. Х, помноженный на Х никогда не даст единицу. Ну, ведь, только что говорили о полезности ясного и недвусмысленного выражения мысли! Действительно, где же? Скорее всего, где то, на плоскости Ia vs Va. На той самой, где ВАХ рисуют. Выбрать рабочую точку двух каскадов, для использования метода параметрической компенсации, графоаналитическим способом невозможно. Либо, бесконечно трудоёмко. Некоторое облегчение дают симуляторы. Но расчёт, на основе приближённых моделей, даёт ещё более приближённый результат. Самый действенный способ я уже описывал. Собираете макет, максимально близкий к будущему усилителю, и на нём оттачиваете режимы, схемотехнику и комбинации ламп. Не забывая измерять результат. Это быстрее и надёжнее любого другого пути. Упаси Боже! Вовсе не утрирую! Просто, когда я слышу про "зажатость", воздушность", "ватность", "хрустальность" и прочие псевдо термины, я начинаю себя чувствовать, как народ в сказке "Новое платье короля". Или, как в "ДМБ" - Видишь суслика?  Нет.  Вот и я не вижу. А он есть. Когда я делаю усилитель, и человек говорит, что с ним  (усилителем) что о не так, мне очень хочется исправить это "не так", чтобы клиент был доволен. Но, простите великодушно - убей, не знаю, как лечить "зажатость". Вы знаете? Может, подскажете? И "зажатомер", для меня, не шутка, а острая необходимость. Ибо, не имея возможности что то измерить, я, даже, не понимаю, в ту ли сторону я кручу. А крутить непонятно чего, непонятно куда, заглядывая в глаза клиенту - Ну как? Разжимается? - это, извините, шаманство. Поиск философского камня. Свято верю, что за терминами типа "зажатость" скрывается обычная техническая безграмотность. Ну, примерно, как  - Дай мне ту фигню, я подкручу эту штуку, а то эта дрянь болтается. Только, чуть чуть облагороженная. Ну, мы же эстеты, не так ли? Есть моменты, когда эмоции уместны и востребованы. Скажем, сделать комплимент девушке по поводу осиной талии. Но, если я портной, мне бесполезно и непонятно знать, что она (талия) осиная. Мне надо знать точно, сколько там сантиметров. Вот тут "зажатометр" и пригодится. Не имея возможности измерять, нельзя построить ничего путного. Или, коллективный бред. Встречал массу опубликованных схем,  уже эскизный расчёт которых показывает полное несоответствие заявляемых параметров данным схемы и моточных изделий. И потом, коллективный опыт - это не истина в последней инстанции. Даже, не единое мнение. Их десятки, по любому вопросу. Не верите? Почитайте подборку  высказываний только одного Василича, только по одному вопросу. А прикиньте, сколько таких василичей в интернете? Как выбрать правильное? Может, для этого надо иметь собственные знания? А если есть собственные знания, да ещё проверенные собственной практикой - так ли нужен коллективный опыт?
    • Сборка корпуса и подсчет Sохлаж. Sрад=2×960 кв.см.=1920кв.см.,вес радиаторов с 4 мостами=3кг. Sкрышки верхи низ 2×520кв.см.=1040кв.см.,толщ 3мм, вес крышек 0,7кг. Sперед.панел 250кв.см.,толщ 8мм.,вес 1кг. Sзад.панел 175кв.см.,толщ.5мм.,вес 0,5кг. Sног 4×20кв.см.=80кв.см.,вес 0.4кг. Общая Sохл.корпуса состовляет 3465 кв.см., вес=5,6кг. Теперь посчитаем какую мощность выдержит корпус: 3465кв.см.÷100=34,6Watt=2×17Watt при температуре нагрева корпуса 70град. А вот чтобы качать 2×30Watt потребуется Sохл=6000кв.см. и вес 10кг.алюма при t=70град. нагрева корпуса. Это нужно учитывать при постройке УНЧ в классе А  
×
×
  • Create New...