Jump to content
sdshj

Трехламповый Усилитель Губина

Recommended Posts

12 минут назад, tilarids сказал:

Отвечать вопросом на вопрос ?

на какой ВАШ вопрос я ответил вопросом?

14 минут назад, tilarids сказал:

Пора знать, что УМ Губина опубликован в журнале Аудиомагазин в 90-х годах .

вы серьезно? пора знать?

 

15 минут назад, tilarids сказал:

Это у Вас в Татарстане

пять поколений о которых мне известно все жили здесь, в россии

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

вы серьезно? пора знать ?

Вы - пишется с большой буквы , Тебе пора знать ( Среднюю школу заканчивал небось, али нет ? ) P.S.., Дмитрий извиняюсь эта схема и статья была напечатана в Стерео & Video за 1996 год , запамятовал . :unknw:

Edited by tilarids

Приму в дар бриллианты. Мне не для перепродажи, а в коллекцию.

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, tilarids сказал:

Ламповые усилители мощности на печатной плате делают только полоумные китайцы.

Тоже задумывался об этом. Вот что нашёл на форуме Комарова:

Скрытый текст

1618262406_.jpg.9e1bee7a85f5c205b59a7154d5774826.jpg

Здесь человек измерил паразитные ёмкости, ничего сильно паразитного не намерял.

45 минут назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

все равно мне не ясно почему в одной схеме (а они одинаковы практически) этот конденсатор на 160в а в другой 12в

У вас схемы разные. В схеме Губина лампы имеют непосредственную связь, т.е. упр. сетка выходной лампы соединяется непосредственно с анодом предыдущей лампы. Соответственно упр. сетка находится под очень высоким (+) напряжением. Чтобы это компенсировать и задирают номинал катодного резистора 6п14п. Аж 1,5к !

В обычной схеме с разделительным конденсатором в цепи упр. сетки такого большого (+) потенциала на упр. сетке не будет и соответственно катодный резистор будет всего 120 - 130 ом. Чем больше значение катодного сопротивления, тем больше падает на нём напряжение. При R катода  - 1,5ком падение 82V ! Поэтому и катодный конденсатор нужен на 160V, иначе он испортится. При R катода 130 ом, падение всего 6V. Поэтому и конденсатор подойдёт всего на 25V. Никакой балды, только вынужденные меры.

Зачем вам схема с непосредственной связью, если у вас нет доступа к качественным выходным трансформаторам ? Вполне хорошо и достаточно будет обычной схемы с разделительными конденсаторами между каскадами.

8 часов назад, Дмитрий Мамедиев сказал:

твз 1-1? а вообще какие подвернуться. живу в деревне, знаете ли выбора никакого.

Собирайте нижнюю из ваших схем, она из "подвернувшихся" трансформаторов вполне даст представление о лампах.

Скрытый текст

3.jpg.4ade5fc077dce360dd5002e9cd8f29c4.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Металл-композит как альтернатива ферриту: дроссели Panasonic семейства ETQP

Современные электронные устройства требуют все более компактных и эффективных компонентов. Новые металл-композитные дроссели обладают рядом преимуществ перед дросселями с ферритовым сердечником. Они не имеют ярко выраженного насыщения, обладают отличными частотными свойствами и способны работать при температурах до 150°C и выше. Все это делает их альтернативой стандартным дросселям с ферритовым сердечником в широком спектре автомобильных и промышленных приложений.

Подробнее

3 hours ago, Дмитрий Мамедиев said:

почему в одной схеме (а они одинаковы практически) этот конденсатор на 160в а в другой 12в

Вы бы сильно облегчили мне жизнь, уточнив что это за этот конденсатор? Допустим, я догадался. И, речь об этих двух схемах

01.jpg.7726f15f7f43701379622be16f9b0d03.jpg

С чего Вы взяли, что они одинаковы практически? Вас не смущает факт, что потенциал управляющей сетки 6П14П в первой схеме равен 0 (нолю), а во второй +75 Вольт? Катод, соответственно, +4,3 в первой и +82 Вольта? А в катоде 6П14П первой схемы, стоит резистор 120 Ом, а во второй - 1500 Ом? Это Вы называете - от балды? Боюсь, от балды Ваши представления о схемотехнике. Именно из за разницы в схемотехнике в первой стоит конденсатор на 12 Вольт, а во второй на 160. Если ставить без особого запаса по напряжению, можно ограничится 6,3 и  100 Вольт, соответственно. А разница между схемами весьма существенная. Первая с межкаскадным конденсатором, вторая с непосредственной связью. Именно это позволяет питать первую напряжением 250 Вольт, а вторую  - нет. Ей надо 350. Грубо говоря - 100 Вольт - это питание первого каскада.

1 hour ago, Владислав2 said:

Здесь человек измерил паразитные ёмкости, ничего сильно паразитного не намерял.

Большинство подобных утверждений о вреде ПП и полезности навесного монтажа приводятся в расчёте, что их никто не будет проверять. Либо лень, либо пофиг, либо нет приборов, точно измеряющих единицы пФ. Всё это рассчитано на создание некоего "авторитета", в основном, у новичков, готовых внимать любому, кто говорит громко и уверенно. Но, это не означает - грамотно и честно. Зато, можно сослаться - а, вот там, писали, что.... Допустим, писали. Как тут не вспомнить про надписи на заборе?

Дмитрий Мамедиев! Рекомендую, для начала, почитать. Вместо шарится по интернету в поисках чего попало.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Новые литиевые ХИТы Fanso работают даже при +150ºС!

Когда приходится учитывать работу в экстремальных условиях, к выбору электронных компонентов подходишь с особой тщательностью. Высокие температуры, большие перепады давления, труднодоступность – все это требует специальной продукции. Склад КОМПЭЛ пополнился новыми литиевыми ХИТами Fanso, стабильно работающими даже при температуре до 150 ºС. Батарейки имеют номинальное напряжение 3,6 В, обладают ёмкостью от 700 до 14000 мАч, работоспособны в широком температурном диапазоне -20…150ºС и имеют низкий саморазряд (не более 3% в год в нормальных условиях хранения).

Подробнее о высокотемпературной линейке

Синие, на верхнем фото, на 250 Вольт. Те, что снизу, подойдут лучше.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

вот переделал схему пересчитал резисторы. R11 R12 , на 9н лампы 6п14п должно приходить 250в 5мА, при питании 350в на резисторе должно упасть 100в при токе 0,005а получим 100/0,005=20кОм. R5 R6 при токе 10мА получаем 10кОм. вот только с R7 и R8 я не понял немного. резисторы катода регулируют ток на аноде? тогда 100/0,048=2кОм но 5вт, но тогда и конденсатор должен быть на 100в?

судите

губина усилитель дорисовка.jpg

губина усилитель дорисовка.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 hours ago, Дмитрий Мамедиев said:

R7 и R8 я не понял немного. резисторы катода регулируют ток на аноде?

Допустим, не "на аноде", а ток катода. Который представляет собой сумму токов анода и второй сетки. И, не регулирует, а задаёт. Причём, не в одиночку, а в зависимости от режима первого каскада. Только Ваша переделка полностью изменила схему и теперь номинал R7 и R8, в 1,5 кОм, реально, от "балды". А устранение RC фильтра в аноде первой лампы тоько ухудшит параметры усилителя. Если не понимаете, как работает лампа и не сильны в схемотехнике, не надо изобретать. Я давал Вам ссылку на нормальную рабочую конструкцию. Соберите, как там описано. Ей Богу, проще будет.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

30 - 40 секунд достаточно. Но, вообще то не очень то и надо. Первая лампа прогреется быстрее выходной (имеется в виду схема с непосредственной связью), так что аварийных режимов не возникнет. Вот включать усилитель без первой лампы - очень плохо. Может и обуглиться.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да, любой однотактный, с лампового приёмника, радиолы, проигрывателя или телевизора. Вам же сейчас надо просто звук получить. Опыта набраться. В силы свои поверить. А, вот когда разберётесь, как что работает, что от чего зависит, научитесь измерять и понимать, что Вы намерили, сами сможете ответить на свой вопрос. "Крутой" усилитель не получается из "крутой" схемы. "Крутой" усилитель  получается после тщательной настройки. Спаять по схеме, чтобы заработало - это 20% дела.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пару вопросов.

1) питание накала постоянкой. Есть разница плюс на 4 или на 5 ногу? И есть ли разница, если на одной лампе плюс на 4 , а на другой на 5? 

2) привел схему. Обратил внимание на запитку накала через резисторы. Но ведь это делитель и в точке р12 р13 будет порядка 50 вольт. 10килоомниками сделано что то вроде средней точки но в таком случае её следовало бы заземлить (не занулить). Но подавать на среднюю точку 50 в.... короче смысл мне не понятен. Даже если предположить вольтодобавку то просто сделать делитель от анодного на плюс накала к примеру 100к/2,5к тогда выйдет 6,7в. Но опять же вольтодобавку делать от маломощной цепи...

Screenshot_2019-09-21-13-31-56.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Питание накала "постоянкой"  в данной схеме не имеет смысла, так же как и подача положительного смещения, это же не фоно-корректор и не микрофонный усилитель. Достаточно соединить накал с массой. 


Настоящий признак интеллекта не знания, а воображение. (Альберт Эйнштейн.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Самое правильное и эффективное, использовать потенциометр в 100 Ом - 1 кОм, концами к накалу, движок, либо на массу, либо на делитель напряжения. Регулируется по мин фона. Только, ушами не слышать. Спектралабом надо смотреть.

spacer.png

В принципе, Валерий Сергеевич прав -  достаточно соединить накал с массой.  Это справедливо для выходного каскада. На предварительный лучше подать положительное смещение., как на рис. 4. Пара резисторов не разорит, но на несколько дБ уменьшит фон.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

разобрал свои колонки а на них написано 4ома 10 ватт. раскачает такие динамики однотакт? скорей всего нет. буду наверно делать пуш-пул

Share this post


Link to post
Share on other sites
Just now, Дмитрий Вас said:

10 ватт. раскачает такие динамики однотакт?

Однотакт на ГМ-70, безусловно, и с большим запасом. Даже однотакт на ГУ-50 справится.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Даже, 6П14П. В пентоде она может отдать более 4-х Ватт. Тут всё зависит, от того, что Вы вкладываете в понятие "раскачает". На бок, что ли, опрокинет? И, потом, 10 ватт, это ни о чём. Динамик с чувствительностью 93 дБ, получая 6 Ватт, играет так же громко, как динамик с чувствительностью 86 дБ, получая 25 Ватт. Так что, одна и та же мощность усилителя, для одной колонки может быть недостаточна, а для другой, избыточна.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Все, без исключения, трансформаторы рассчитываются по одним и тем же формулам. Хоть на железе, хоть на феррите, хоть на деревянном сердечнике. Главное, подставить в формулы значения, соответствующие характеристикам выбранного сердечника. В остальном, расчёт трансформатора на феррите ничем не отличается от расчёта трансформатора на любом ином сердечнике.


Гуглите и обрящете!

No one is perfect.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Дмитрий Вас сказал:

че то гугл...

тупит? Хотя... Тут и тут об этом. И ещё десятки источников.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Alex-007  нет это про динамик. а я про выходной трансформатор на феррите. нашел такие пром изготовления, вот и подумал самому намотать. потому как феррит в наличии есть.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Надо все переменные сделать знаковыми int32_t read_adc_data(void) int32_t Data; А то Вы знак восстанавливаете при чтении, а запихиваете в беззнаковую переменную. Вот и получаете миллионы вместо отрицательных величин ...
    • вам ведь написали что есть ТТ, значит имеем ограничение макс имп тока ключей. 
    • Ссори Василич , но паяльщик-штамповщик усилителей на этом форуме как раз ТАКИ ВЫ... Ой , простите паяльщик скручивальщик.  И ваша пропаганда 6п3с тут только потому что ваши усилители на скрутках на этих лампах имеют меньшую себистоимость и большую горластость , имели "счастье "послушать и ваш фонокоректор с крутилками,  и вашу двухтактную хлебницу.  По звуку напомнило вот это  https://yandex.ru/search/touch/?text=ту50м&lr=213
    • Какая то странная партизанская задача! Не пойму,есть допустим датчик температуры,и в какой то определённый момент сопротивление этого датчика становится равным 200 Ом,потом должно сработать некое устройство и подцепить в параллель этому датчику(200 Ом) резистор сопротивлением 100 Ом. Но тогда сразу же результирующее сопротивление станет равным ~ 66 Ом, потом устройство "поймёт" что сопротивление не равно 200 Ом и отключит резистор 100 Ом,потом сопротивление опять станет равным 200 Ом и так до бесконечности. Или я не понимаю задания,или автор не хочет раскрывать самый главный секрет "Красной армии". Сказал бы что вообще хочешь получить в результате,для чего эти танцы с бубном? понимаю что скорее всего на работе лепите из "камней, го.на и палок" результат,я тоже на работе  ворочаю,но не пойму вашу задачу.
    • Да не должен, он же ещё лапами в отверстия на плате впаивается.
    • Здравствуйте! К моему удивлению очень редко в радиолюбительских схемах преобразователей встречаю вообще хоть какую-либо цепь компенсации ОС. А это очень важная цепь, определяющая динамические свойства преобразователя и предотвращающая самовозбуждение. Скорее всего это связанно с трудоемкостью расчетов и нежеланием радиолюбителей производить дополнительный умственный труд. Между тем есть большое количество зарубежных документов с возможными вариантами расчета. Например - https://www.renesas.com/eu/en/www/doc/tech-brief/tb417.pdf Я написал на Delphi утилиту, позволяющую эту цепь вычислить в автоматическом режиме, задав лишь необходимые входные данные. Прежде всего писал для себя, но понял что она может пригодится и другим товарищам. В моем варианте используется тип 3 компенсации с двумя нулями. Такой тип компенсации гарантированно позволяет добиться достаточного запаса по фазе. Усилитель  - неинвертирующий, такой вариант ,например, часто используется в микросхеме Tl494 и вообще в целом. Необходимо задать параметры ОУ(Частоты полюсов, усиление на постоянном токе - из datasheet'а) и входные данные(Напряжения, параметры фильтра). После одним нажатием кнопки производится расчет необходимых элементов и отображаются графики АЧХ(сверху) и ФЧХ(снизу) в логарифмическом масштабе. Внизу в текстовом окошке указаны номиналы элементов.  В разделе справка подробно описан каждый параметр. По этому расчету уже был собран понижающий преобразователь и протестирован с разными нагрузками. Результат прекрасный, работает без проблем. Прикрепляю предварительное изображение и саму программу в zip-архиве согласно правилам форума. В случае, если программа окажется востребованной подумаю над доработкой и над расширением функционала.     zeropolebuck.zip
    • Мощность потребления блока питания в режиме КЗ гораздо, гораздо! меньше чем под нагрузкой в близи падения ВАХ. Ещё раз обращаю внимание, ограничивается ток во вторичной цепи, но не мощность блока питания. Блок питания развивает с лёгкостью мощность более 2кВт.
×
×
  • Create New...