Вопросы от начинающих по МК

[Sergey-Ufa]

Если вы хотите считать зашитый в МК код, то это можно сделать только когда это позволяют Lock Bits. Если МК стоит в устройстве промышленного изготовления, то эти биты наверняка установлены и считать содержимое Flash памяти невозможно.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Геннадий]

...с внешним кварцем на любую частоту, но не более чем на 16 МГц...

...Если у вас программатор не выдает честные 5 вольт то сконфигурированный и работающий на 16Мгц контроллер может просто не увидится программатором. Еще хуже когда программатор на 3.3В он перестаёт видеть контроллер еще раньше.

Ребята, Вы свои страхи на практике проверяли? Мега8-16 (далеко не один образец) преспокойно работают до 30МГц. Испытания проводились на 33МГц и 27,12МГц. Сдается мне, Вы слишком ограничиваете их способности, рамками даташита.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[Alexeyslav]

Да, работают. Это годится только для поиграться. Не факт что заработает на этих частотах ЛЮБОЙ экземпляр, и не факт что он заработает во всём диапазоне заявленных температур. Помнится мне, охлаждая в азоте контроллер разгоняли и до 60Мгц. но это ведь ни о чем не говорит, не будешь же делать поделки которые работают только если охладить жидким азотом?

Да, ядро то может и будет работать но некоторая периферия отвалится раньше, начнет глючить и т.д. очень весело будет отлавливать такие глюки которые происходят в железе из-за экстремального разгона.

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Sergey-Ufa]

Ребята, Вы свои страхи на практике проверяли? Мега8-16 (далеко не один образец) преспокойно работают до 30МГц. Испытания проводились на 33МГц и 27,12МГц.

Не знаю, как у других, но у меня это вколоченная привычка делать любую схему, даже если она идет только в единственном экземпляре так, как для массового производства. Включая все аспекты: технологичность конструкции, доступность комплектовки и конечно 100% повторяемости. Без этого нет удовлетворенности от хорошо выполненной работы.

[Геннадий]

Ну и... Попадались Вам экземпляры, отказывающиеся работать на частоте 16МГц при питании 3,3В (кроме имеющих индекс L)?

[Alexeyslav]

Не попадались по причине отсутствия желания играть в русскую рулетку. А вам если это нравится, можете продолжать бороться с багами которых нет.

[si4karuk]

Неужели, пользуясь программой, не больше 8кбайт, вам мало скорости? Ну, не понимаю зачем ATmega8 разгонять до таких пределов

[Григорий Т.]

si4karuk, а какая связь между размером программы и требуемой скорости?

[si4karuk]

Никакой... Но все равно, я не понимаю зачем так розганять контроллер? Мне кажется что если бы мега8 работала, по даташиту на 100мегагерцах, вам хотелось бы трехсот))

[Григорий Т.]

не понимаю

Ну, не каждому дано.

[Геннадий]

...я не понимаю зачем так розганять контроллер?

Требовалось для определенных задач... Это не массовое производство, Вам такие образцы в продаже не попадуться.

[Alex]

я не понимаю зачем так розганять контроллер?

А компьютер у Вас тоже наверное какой-нибудь P1 стоит, с такими лозунгами ?

Нафига нужен современный и шустрый, если старого и медленного достаточно ?

[Viktor26]

Ну если с таким подходом все)) то вообще комп не нужен.

Ручка, бумажка, 1,0,1,0)))

[serenbkii]

del

Изменено 13 мая, 2015 пользователем serenbkii

[si4karuk]

Вот и я о том же...

Нафига нужен современный и шустрый, если старого и медленного достаточно ?

Сами, хоть понимаете, что сказали вопреки своему мнению??

Значит ВЫ, из меги8, делаете современный компьютер... Понимаю

Ну, не каждому дано.

по этому вы и ворчите...

Изменено 13 мая, 2015 пользователем si4karuk

[Геннадий]

Из Меги8 много чего можно сделать, если идти нетрадиционными путями решения задачи. А вот если полагаться на язык ВУ и пользоваться стандартными библиотеками, валяющимися везде по Интернету, то больше простой пукалки ничего не получится. То памяти не хватает, то быстродействия, то делаев вагон и маленькая тележка съедают всю производительность...

[elki]

Ага, по этому придумали STM32

[Alex]

Сами, хоть понимаете, что сказали вопреки своему мнению??

Конечно вопреки своему. Но зато не вопреки Вашему Вы же не видите смысла в быстродействии. Зачем тогда Вам современный комп, если можно ВСЁ делать на старом ?

[Геннадий]

Ага, по этому придумали STM32

Придумали, но мало кто может его использовать соответственно его возможностям. Делают всё те же "пукалки", но с гордым названием STM32... Потому как ищут те же самые решения "в лоб" по старой привычке, слезая с AVR.

[elki]

Могу предположить вы пишете на асме?

[IMXO]

это вас пугает? хотите об этом поговорить?

[Электроникс]

Из Меги8 много чего можно сделать, если идти нетрадиционными путями решения задачи. А вот если полагаться на язык ВУ и пользоваться стандартными библиотеками, валяющимися везде по Интернету, то больше простой пукалки ничего не получится. То памяти не хватает, то быстродействия, то делаев вагон и маленькая тележка съедают всю производительность...

Интересно, что же такого необычного можно сделать из меги8? Почему бы Вам не привести пример?

[Геннадий]

Думайте сами. Легко получить решение "на блюдечке". Это не способствует развитию.

PS. Да, я пишу на Ассме. Мне должно быть стыдно? Нет, не бывает.

А вот когда вскроешь чужую прошивку (Дассм), тогда становится грустно - насколько бездарно используется МК. Иногда объем полезного кода доходит до 15% от общего объема прошивки (остальное - повторы блоков кода ради изменения одной или нескольких символов на дисплее, так называемое МЕНЮ программы ). МК работает с машинным кодом, а не с языком ВУ. Ему пофиг Ваши рассуждения, ему нужен готовый код (результат Вашей умственной деятельности). Который далеко не так идеален, как листинг программы в компиляторе.

Изменено 14 мая, 2015 пользователем Геннадий

[Григорий Т.]

По крайней мере, когда пишешь на ассемблере, всегда точно знаешь результат. С точностью до одного такта.

[mail_robot]

Иногда объем полезного кода доходит до 15% от общего объема прошивки

это совершенно не много. Учитывая ту колоссальную экономию времени, которую обеспечивает ЯВУ. Повторы кода совсем не минус, если они не затрагивают стек. Я частенько указываю в функциях инлайн директиву иммено поэтому. Если задача укладывается в память с запасом, то накой ее загонять в супероптимизацию? Пусть лучше код будет с повторами, но быстрее и эффективнее.

так что спорно. Я умею юзать асм, но честно говоря для современных камней он нужен только как ознакомительный инструмент. Мое ИМХО. Хотя если есть время которое не жалко потратить на асм, я совершенно не против. Но зачастую важнее скорость решения задачи, а нее ее красивость и оптимальность. Как говаривал некто Суворов - Деньги дороги, люди еще дороже, но дороже всего - время. Поэтому если если есть выбор между асмом и более мощным камнем, я выберу мощный камень и буду писать не задумываясь о мелочах. В частности пересев на STM32 вообще не вижу смысла в применении AVR. СТМ-ка проще, быстрее, дешевле, совершеннее. А сектанты мне по боку ) Хотите махохизма - валяйте, никто не запрещает

Изменено 14 мая, 2015 пользователем mail_robot