Программы расчета трансформаторов и дросселей

[sendust77]

Добрый день.

Хотел бы кое-что уточнить по программе расчете силовых трансформаторов. Есть три параметра как Номинальное напряжение/Напряжение хх/Напряжение под нагрузкой. Элементарная задача. Надо получить 600В анодного напряжения под нагрузкой в 150мА для питания ГУ29. Это одна из обмоток. Трансформатор для трансивера uw3di. Там еще другие обмотки будут. Скажем так 250-300Вт окно будет заполнено проводом. С учетом выпрямителя на конденсаторе фильтра будет Напряжение под нагрузкой *1,41 . Это примерно. Так ли это?  Т.е по программе мне надо намотать вторичку на 465В холостого хода.

Помогите пожалуйста, совсем запутался. Много литературы и формул . Но результаты не сходятся в практике.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[Starichok]

да, примерно так.

 а какие получились результаты и в чем они не сходятся?

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[sendust77]

по упрощенному расчету описанному тут http://radiobooka.ru/radionach/59-uproshhennyj-raschet-vypryamitelya.html

другие цифры получаются. Например для получения 600В постоянки под нагрузкой в 150мА надо намотать вторички 0,9*600=540В Т.е 540 это напряжение хх на вторичке. По Вашей программе получается 465В

Я так понимаю что выпрямительный мост (если пренебречь падением напряжения на диодах для больших напряжений) с конденсатором поднимут рассчитанное напряжение под нагрузкой в Вашей программе в 1,4 раза.

Еще расчет . Допустим надо получить постоянки 100В при токе 1А. По упрощенной методе коэфф А 1,7 для такого тока . Тогда напряжение ХХ вторички 100*1,7=170В

В Вашем случае подбираю по калькулятору такое напряжение при нагрузке в 1А чтобы если его умножить на 1,4 получить желаемое 100В постоянки. Получаем 100/1,4=71,42В Тогда программа выдает 77,6 вольта переменки без нагрузки. Несовпадение результатов в 170/77=2,2 раза.

Изменено 25 мая, 2018 пользователем sendust77

[Реклама]

Выбираем схему BMS для заряда литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ очень важен контроль процесса заряда и разряда для избегания воздействия внешнего зарядного напряжения после достижения 100% заряда. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список таких решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

про 1,7 при 1 Ампере и про прочие коэффициенты - полный бред в той статье.

а если ток нагрузки будет 2 Ампера или 3 Ампера, то какой коэффициент предложит тот сумасшедший, который писал эту статью?

про примерно 1,4 для больших напряжений ты понимаешь правильно, вот и действуй дальше своим умом, а не лазь по всяким помойкам...

хотя на самом деле, из-за пульсации напряжения на фильтрующем конденсаторе среднее выпрямленное напряжение будет ниже, чем в 1,4 раза к действующему.

емкость фильтрующего конденсатора выбирается так, чтобы эта пульсация была в желаемых пределах.

а напряжение холостого хода у трансформатора получается выше, так как нет падения напряжения на сопротивлении обмоток из-за проходящего под нагрузкой тока.

[sendust77]

Интуитивно я больше верю вашим расчетам. Хорошо, проведу сегодня несколько опытов. Доложу результат.

[sendust77]

Проделал некоторые опыты.

 Использовал трансформатор ТС300-2 Найти справочные данные по диаметру проволоки в интернете не смог. Но замерил штангелем что-то около 0,75 . Расчетная нагрузка для этого диаметра 1,13А.

Провел два замера. Первый при напряжении вторички  27В переменки (емкость конденсатора на мосту 15000мкф), второй опыт 54В переменки (емкость конденсатора на мосту 400мкф и позже добавил еще 15000мкф).  Просадка напряжения под номинальной нагрузкой (1-13-1,16А согласно выбранными плотности тока и диаметра провода) до моста и после отличаются. До моста примерно совпадают с расчетами программы. После моста под нагрузкой и без разница 3,7В тогда как по переменке всего 0,6В , для входного напряжения 27В. Для 54В при том же токе разница по переменке 1,87В и по постоянке уже 10.5В. Увеличение емкости фильтра с 400мкф до 15400мкф всего на 2,5В увеличило напряжение постоянки под нагрузкой. Другими словами для напряжения 27в сквозной коэффициент 1.25 это отношение выхода постоянки под номинальной нагрузкой  на напряжение холостого хода переменки. Для 54В  это коэффициент 1,22  Но никак не 1,41.

Изменено 1 июня, 2018 пользователем sendust77
Опечатка в емкости конденсатора

[Starichok]

после моста под нагрузкой и не может быть 1,41. на конденсаторе есть пульсация напряжения, и ты измеряешь среднее значение.

но для 54 Вольт в твоих замерах что-то пошло не так.

при той же емкости (15 тыщ) и том же токе размах пульсации должен быть таким же, как при 27 Вольтах. но по отношению к выпрямленному напряжению этот же размах пульсации дает меньшую долю "потерь". поэтому при 54В коэффициент должен получиться даже больше, чем для 27В.

 

[sendust77]

Измерения проводил тщательно , тут-то и запутаться негде. Вечером повторю опыт на 2 напряжения в один день.

[Starichok]

например, в своих программах для импульсных трансформаторов при задании сетевого переменного напряжения (220-230 Вольт) я использую коэффициент 1,35. это для "стандартного" случая, когда емкость выбрана из расчета 1 мкФ на 1 Вт мощности.

[sendust77]

Для фильтрации 1мкф на ватт в моем случае мало, эдак 50-100 мкф на ватт еще более менее. Подозреваю что в импульсных преобразователях возможна фильтрация 50 Гц на выходе преобразователя. Так как частоты преобразования десятки /сотни кГц. Я не спец, но догадываюсь что подавить колебания 50 гц не проблема, главное чтобы уровень  провала выпрямленного мостом входного напряжения   был не меньше способности стабилизации импульсного преобразователя.

[Starichok]

да, для тебя - мало. я не спроста упомянул, что 1 мкФ/Ватт применимо только для сети 220 Вольт.

и чем меньше переменное напряжение, тем больше нужна емкость для получения приемлемого размаха пульсации.

и емкость изменяется по квадратичному закону. поэтому для 27 Вольт уже нужно около 100 мкФ/Ватт или более.

[Coba1234]

Здравствуйте!
Довольно давно пользуюсь вашей программой и очень ей доволен! В виду чего выражаю вам огромную благодарность! Столь большое количество выходных параметров позволяет весьма объективно судить о использовании тех или иных трансформаторах в проектах.
Есть только одна проблема- добавление новых материалов. Если с ферритами ещё более-менее разобрался, то с порошковыми полная беда.
(Пример -8 микрометалс)
Как понимаю задаются точки напряженность маг. поля
[Magnetizing Force, A/m]
H0    = 0
H1    = 100
H2    = 200
H3    = 400
H4    = 1000
H5    = 2000
H6    = 4000
H7    = 6000
H8    = 10000
H9    = 20000
H10    = 43000
далее начальная проницаемость

mu_0    = 35

Потом вводится зависимость(процентная, как понимаю?) проницаемости от напряжённости магнитного поля (которое ранее задавалось?)

[Relative mu vs H]
mu_H0    = 1.000
mu_H1    = 0.999
mu_H2    = 0.998
mu_H3    = 0.996
mu_H4    = 0.987
mu_H5    = 0.965
mu_H6    = 0.905
mu_H7    = 0.835
mu_H8    = 0.706
mu_H9    = 0.496
mu_H10    = 0.300
Вот здесь беда- пробую подставить значения напряжённости в график и отыскать падение проницаемости и ничего не сходится. Ну, в частности- на 100А/м у меня выходит падение до 80% проницаемости для материала -8 по графику из доков производителя. В файле же 99.9% всего как я понимаю.
И потери конечно же- тут я не понял ничего. Поэтому предполагаю что зависимость от частоты, 4 точки, но какова сама частота?Сама размерность похоже Вт/см*3?
[Losses]
k0 = 0.0019
k1 = 0.12619
k2 = 0.22607
k3 = 0.5
 

[Coba1234]

Твою ж СГС, они в эстердах напряжённость измеряют, если перевести, то всё сходится.
С потерями пока так и не понял.

[Starichok]

понимаешь ты правильно.

да, Микрометалс напряженность поля дает в Эрстедах, нужно переводить в А/м.

по потерям - в документации есть аппроксимирующая формула эти коэффициенты для каждого материала, таблица называется CORE LOSS vs PEAK AC FLUX DENSITY.

но опять же, коэффициенты даны для индукции в Гауссах и частоты в Герцах, я их преобразовывал к Тесла и кГц.

 

[Coba1234]

Понятно, а точки какие брали по плотности потока и частоте не подскажите?

[Starichok]

там не нужно брать точки. я сказал, там есть формула и есть коэффициенты к этой формуле. формула справедлива для всех точек.

ты же видишь, что у меня для потерь 4 коэффициента, и не оговаривается ни частота, ни индукция.

[Coba1234]

Все, дошло теперь)))

[Трансформатор 220В]

Старичек выражаю вам огромное спасибо за ваш труд

Прочел все 119страниц ветки

Буду к вам обращаться за помощью

Решил на старость лет занятся блоками питания

[sendust77]

Продолжил исследования. Нашел заводской трансформатор с "известными" параметрами. ТС270-1

Нагрузил номинальным током, согласно паспортным данным.

Справа коэффициенты (постоянное напряжение под нагрузкой деленное на напряжение холостого хода) .

С увеличением напряжения коэффициент растет.

 

 

[zhilenkov]

Скажите пожалуйста а как правильно рассчитать параметры конденсаторов в полумостовой схеме ? 

[Lexter]

4 минуты назад, zhilenkov сказал:

как правильно рассчитать параметры конденсаторов в полумостовой схеме ?

Если имеются в виду высоковольтные электролитические конденсаторы после выпрямителя, то исходя из допустимых пульсаций 100 Гц в зависимости от тока потребления, как для обычного выпрямителя.

[zhilenkov]

Нет не в выходном выпрямители. 

Конденсаторы которые образуют делитель напряжения C1 и C2. Какие лучше конденсаторы использовать керамические или пленочные? 

[Starichok]

а какое отношение имеет твой вопрос к моим программам?

не надо засорять тему посторонними разговорами.

[zhilenkov]

К программам данный вопрос отношений не имеет.

Подумал если программа, делает расчет трансформатора, то может она будет делать расчет и полумостовой схемы.  Чтоб проще было. Знаешь какие нужны конденсаторы какая скважность какая частота. 

Можно попросить, модератора перенести данный вопрос в раздел аналоговой техники. Чтоб не захламляло тему. 

[Starichok]

в новом движке форума перенос у меня не работает.

сам задай свой вопрос там, где посчитаешь нужным...