Программы расчета трансформаторов и дросселей

[Starichok]

потери в сердечнике от тока в обмотках не зависят.

потери зависят только от частоты и амплитуды индукции.

[Реклама]

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

[rvk]

Всем привет!

Возможно, где то уже есть ответ. Проведите, если знаете. Или вот простой для вас вопрос:

Схема обратнохода имеет дроссель вторичного фильтра. 

На рисунке L2. Программа выдает феррит, но не кольцо. 15Ампер. Как мне расчитать намотку? И выбрать простой ферритовый стержень или какой материал? я пересмотрел ваши программы, но понял только как с трансом справиться. Хотя... тоже есть вопрос по этой же схеме.

1,8 мкГн, это малое количество витков, но 15 Ампер, это что то. Для этой схемы, хватило бы и 15-30 витков. Имею провод 0,67 толщиной, а дальше? Подскажите, пожалуйста.

А вот по трансу.

ПИ Ескперт расчитывает трансформатор первичную так:

обмотка делится на 2 части - первая вначале, вторая - после всех.

А ваша прога для обратнохода выдает посто 12 витков. Я тоже могу их разделить как в експерте? или это не обязательно?

п.с:

простой и маломощный у меня получилось собрать. Я там взял гантельку, разобрал ее и намотал 15 или 20 витков 0,67. Там по схемме дроссель на 2.66 А и на 3,3 мкГн.

[Реклама]

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

[BAFI]

@Starichok подскажите в вашей программе расчета резонанса учитывается сопротивление нагрузки ?

[Реклама]

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

[Starichok]

да,  обязательно учитывается. иначе без него ничего не рассчитаешь.

[BAFI]

@Starichok подскажите а учитывается запас по коэф. передачи Мmax 15-20% в резонансном расчете ?

[Starichok]

точно не помню. вроде, нет в расчете запаса.

[BAFI]

@Starichok подскажите - на что влияет соотношение Lr-Lm в расчете резонанса ?

[Starichok]

точно уже не помню. давно программу писал.

надо смотреть апнот, по которому я делал.

помню только, что там рекомендовано это отношение от 3 до 10, а в примере расчета берется 5.

[BAFI]

а в двуполяре - по расчету - как вторичка делится ? у меня показал 7 витков ,или нужно равное число искать и делить ?

[Starichok]

взялся смотреть программу.

увидел ошибки, которые раньше не заметил.

во-первых, для однополярного со средней точкой для вторички пишет правильно - например, 7+7 витков.

а для двухполярного со средней точкой пишет только один раз - 7 витков.

во-вторых, и по сечению вторички тоже какая-то ерунда - раза в 2 с лишним сечение больше, чем для заданной плотности тока.

в-третьих, программа "накручивает" лишнее число витков - при заданной индукции 0,1Т накрутила столько, что показывает индукцию 0,037Т.

в-четвертых, в одном из вариантов исходных данных насчитала "наизнанку" - отношение индуктивностей вместо того, чтобы быть близко к заданному (5), получилось много меньше 1 (0,298).

может, еще есть промахи в расчетах, с первого взгляда мог не увидеть.

короче, в этой программе я напортачил изрядно.

собственно к электрическим расчетам по апноту претензий нет. а вот при расчете трансформатора всё уплывает, хрен знает куда ...

и вот что еще обнаружил - зазор нужно ставить близко к требуемому минимальному.

конкретно в текущем моем примере расчета требуемый минимальный = 0,39 мм.

ставлю 0,4 мм - расчет вполне логичный и корректный - отношение индуктивностей 4,363.

ставлю 0,8 мм - полный бред, отношение индуктивностей получилось вообще бредовое 0,042.

а теперь могу ответить на тот твой вопрос - от отношения индуктивностей зависит разница между минимальной и максимальной частотой работы.

чем больше отношение, тем дальше минимальная частота от максимальной (и резонансной в том числе).

[BAFI]

Спасибо! Ждём обновления!!!) я правильно понимаю - что правильно рассчитанный контур может позволит транзистора перенести КЗ без вреда большое время? 

[Starichok]

на этот вопрос ответить не могу.

[DarkAlucard]

@Starichok  Подскажите пожалуйста почему такая разница получается (между версиями программы 4.1 и 4.2) в расчетах немагнитного зазора при одинаковых входных данных, как следствие очень сильно страдает коэффициент заполнения (не влезет вся обмотка и нужно брать больше сердечник) окна и расход дефицитного литцендрата.

[Starichok]

а читать тему не обязательно? нужно сразу задавать вопросы?

как раз, на последних страницах темы много времени было уделено и разнице и оставшимся ошибкам в версии 4.2.

я уже начал заниматься полной переработкой алгоритмов расчета резонансного трансформатора. придется и тебе потерпеть до окончания разработки новой версии.

а у тебя, как раз, старая версия 4.1 дала приемлемые результаты.

[DarkAlucard]

@Starichok Извините что не удосужился пролистать ветку, но у меня как раз нет версии 4.1, это скриншот расчета трансформатора резонансного блока питания Nemo. Можете пожалуйста выложить версию 4.1 пока Вы делаете новую версию. 

[BAFI]

@Starichok а макс частоту вы в новой версии заложите выше резонансой ?

[Starichok]

@DarkAlucard , обычно я исходники предыдущих версий не сохраняю. но тебе повезло - на 4.1 я сохранил.

тебе нужно распаковать архив и поместить файл в свою папку.

но 4.1 тоже при определенных исходных давала полную фигню. поэтому не факт, что предыдущая версия тебе поможет.

@BAFI , когда программа дает максимальную частоту выше резонанса - это ошибка моих алгоритмов расчета. это тоже будет исправлено.

ResonantSMPS_4.1.exe.zip

[BAFI]

Нет! Рабочая частота и должна быть вокруг резонансной!!! Я конечно не могу вам чтот говорить - но обратите внимание на апноуты - расчёт драйверов резонанса. 

[Starichok]

я делал расчеты по апноту, а не с потолка.

и по этому апноту максимальная частота, в худшем случае, может совпадать с резонансной частотой, но никак не выше резонансной.

 

[BAFI]

 гдет ошибка ! все резонансники LLC  расcчитываются c  рабочей частотой вокруг резонанса, именно по этой причине в них применяют только лицендрат! обратите внимание на расчет цепочки контроллера ! нет просто формул расчета макс частоты в апноутах ! 

а вот здесь хорошо описан дизайн проекта иип - по этой причине у меня нагрев силовых ключей выше нормы - это не правильно выбрана рабочая частота 

slup263_ru.pdf

Изменено 17 января, 2021 пользователем BAFI

[Starichok]

ну а ты почитай апнот an-1160, и убедись, что по этой методике частота не может быть выше резонансной.

 

[BAFI]

посмотрите итог этого апноута! расчет резистора максимальной частоты ! а в таблице задания дизайна указана Fmax - 150кГц!!!

и это во всех апноутах что смотрел ! и ан4151 - тоже ! частота макс - 140кГц - связано это ограничение только с потерями проводимости ! 

[Starichok]

в указанном мною апноте есть расчет частоты софтстарта, и только эта частота превышает резонансную.

зачем мне перечитывать другие апноты, если у меня есть уже один официальный документ?

спорить с тобой я не собираюсь. оставлю электрические расчеты по этому документу.

а если тебе не нравится, делай свои расчеты по любому другому документу.

[BAFI]

вот оригинал апноута - обратите внимание ! 

дело то ваше , хорошо - ок, бум по своему делать.

an-1160.pdf

Изменено 17 января, 2021 пользователем BAFI

[Starichok]

пардон, я про эту картинку забыл.

но это общая картинка, а в примере расчета берется Fmax = Fres.