Jump to content
Starichok

Программы расчета трансформаторов и дросселей

Recommended Posts

а скажи, как твой вопрос связан с написанным в сделанной тобой цитате?

как рассчитать? взять программу для обратнохода и рассчитать...


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При расчете дросселя-интегратора для источника питания, столкнулся с непонятным поведением программы BoosterRing. Тот же дроссель рассчитывался в программе DrosselRing для сравнения.

Выходные параметры намотки дросселей получились ожидаемо одинаковыми - число сердечников, число жил и диаметр провода, число витков. Но ПО BoosterRing по непонятной причине ополовинило "примерную длину провода". Слишком низким оказалось и сопротивление обмотки дросселя по этой программе (6,87 мОм против 13,7 мОм). Это обнаружилось при выполнении обмотки дросселя - взятых 1,8 м провода не хватило для намотки, при том, что программа рекомендует 1,02 м. Удалось намотать только 18 из 23 витков. Программа DrosselRing показывает близкий к истине результат 2,04 метра. 

Вопрос к уважаемому @Starichok . Если дросселя конструктивно идентичны в обоих программах, то как получилось, что длина провода для намотки и Rdc различается в два раза? Или я чего-то не доглядел?

Дроссель:

Скрытый текст

20181108_135711.thumb.jpg.82d14f7b1c9c175adb9c3d28427488cb.jpg20181108_135820.thumb.jpg.5987330be644faffa713243bfb96a333.jpg20181108_135847.thumb.jpg.1101f5ff4fbc13af01ca7353690aaa51.jpg

Скриншоты расчетов:

Скрытый текст

5be4034a8933b_3xT106-263x1.18_.thumb.gif.7caa1936f24a881650437e092b7a7706.gif

5be4034c47bac_3xT106-263x1.18_.thumb.gif.693c2cc41efe83421c91a17a31d66963.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

по длине провода (и сопротивлению обмотки) надо разбираться...

а вот, при расчете дросселя в DrosselRing напряжение, когда ключ включен, будет максимум 63 - 30 = 33 Вольта. а не 55 Вольт.

и еще не понятно - полная мощность разная, а температура одинаковая...


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Импульсный источник питания - расчет за 10 минут в eDesignSuite

Как ориентироваться в огромном количестве существующих вариантов, чтобы выбрать наиболее подходящий для конкретного случая. «Ручной» перебор всех вариантов может оказаться весьма трудоемким процессом, а полученный результат – далеко не оптимальным. Специализированное программное обеспечение, позволяет уменьшить количество рутинных операций при проектировании.

Подробнее

ошибку в бустере уже нашел - высота кольца не умножается на число колец.

и это просто случайно получилось, что длина и сопротивление почти ровно в 2 раза меньше...

но тут хуже другое - я в феврале этого года (узнал по дате измененного файла) что-то изменил в расчетах (а уже не помню, что) и теперь твои исходные отказывается считать, просит увеличить число колец...


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Как упростить выбор ИП для промышленного применения?

Компания Mean Well выпускает широкий перечень встраиваемых источников питания с креплением на шасси, имеющих, на первый взгляд, схожие характеристики. Статья расскажет о ключевых особенностях выпускаемых семейств и упростит выбор источника питания для промышленного применения.

Подробнее

а причина, что теперь не проходит с 3 кольцами - теперь просит 28 витков, а 28 витков в 3 провода на 3 кольцах не разместить.


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites
                     

Преимущества новых высоковольтных SOI-драйверов Infineon

При производстве драйверов силовых транзисторов компания Infineon использует различные технологии: JI, SOI, CT. Драйверы, выполненные с применением технологии SOI, имеют целый ряд преимуществ по сравнению с классическими JI-драйверами. В статье рассматриваются эти преимущества на примере новых семейств драйверов 650 В 2ED210x и 2ED218x.

Подробнее

добавил в первый пост файл BoosterRing_4.2.rar с исправленной версией программы.

старую версию (BoosterRing_4.1.exe) следует удалить и взамен поместить в папку новую версию.


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Starichok сказал:

когда ключ включен, будет максимум 63 - 30 = 33 Вольта. а не 55 Вольт

точно, забыл выбрать расчет "выходной дроссель".

1 час назад, Starichok сказал:

теперь просит 28 витков, а 28 витков в 3 провода на 3 кольцах не разместить

 

это не беда, исходные данные подкорректировал, все влезло.

47 минут назад, Starichok сказал:

с исправленной версией программы

спасибо.

Дроссель намотан. Ушло примерно 2,1 м провода 1,25, сложенного вдвое (вместо 3*1,18), всего 23 витка . Индуктивность ~150 мкГн, совпадает с расчетом.

Скриншот расчета в DrosselRing:

Скрытый текст

5be483a9f0ce0_3xT1062x1.25_.thumb.gif.5f0cddb043b033335acdc623266dca74.gif

Измерение Rdc обмотки при 20Ц дало несколько меньший результат, чем ожидалось - 14,5 мОм против 17,7. 

Скрытый текст

20181108_233142.thumb.jpg.91364ef6a3d64feea693c4704ec4160a.jpg

Ну и сам дроссель:

Скрытый текст

20181108_233236.thumb.jpg.1e9d58a447ca8bd86b9b23f356ece997.jpg20181108_233251.thumb.jpg.b4eeb7172e1e134079a26c7e331d6217.jpg

 

Скачал версию BoosterRing4.2, заменил старую. Работает. 

Скрытый текст

5be487fad0917_3xT106-262x1.25_.thumb.gif.2779fc157679887bd76bd5a908e7d3dd.gif

 

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

ну вот, немного увеличил размах пульсации тока, и опять обошелся тремя кольцами...


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Дроссели с числом колец 2-3-..на сердечниках Т106 мотать физически намного сложнее, чем на одинарном кольце. "Колодец" с тремя Т106 более-менее легко мотается строенным проводом 1,18 (см. фото выше, с темным проводом ПЭТ-155), с приложением определенного усилия для проталкивания петель. Намотка получается удовлетворительно-плотная. Провод 1,25 уже слишком жесткий, петля едва проходит, пальцы скользят. Лучше таким не мотать (фото выше - с желтым проводом). Пробовал и с одинарным проводом 2 мм. Он вообще не поддаётся дрессуре :D - радиус изгиба получается большой, много воздуха. Протолкнуть петлю провода 2 мм в окно Т106 не удается. Для намотки толстого провода надо брать соответствующие одиночные кольца, у которых фаска на краях больше, а сечение сердечника ближе к квадрату или кругу. Тогда потребуются меньшие усилия.

Хотя, у всех, конечно, пальцы разные ...

Edited by Vslz

Share this post


Link to post
Share on other sites

да, я мотал проволокой 1,25 мм, хотя и одиночной, удовольствие еще то...


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites

При намотке колец использую конусные ручки разных размеров от дохлых паяльников. Натягивает провод в отверстии и радиус снаружи, фиксирует провод при необходимости прерваться, ровняет многожильный провод заполняя пустоты, увеличивает отверстие по проводу и медь ближе к ферриту. "Лучше потратить день на инструмент и день на работу, чем два дня на работу без инструмента! Инструмент останется." (с) 


Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Каким же образом они используются? внутрь кольца, очевидно, они не пролазят, тогда КАК?


Учение - изучение правил. Опыт - изучение исключений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно внутрь. Ужель не понятно! Просто паяльники разных размеров как и кольца.  Для маленьких колец ТГР или ТТ подходящих размеров шариковые ручки и т.п. Главное конусность чтобы была.


Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Оба вышеупомянутых "колодца" намотан так:

Скрытый текст

5beaacf71a00b_.GIF.ecd001eafd640004bb82faee081fc0e6.GIF

Провод внутри кольца сам прижимается к стенке за счет обратного изгиба, дополнительно давить конусом его уже не надо. Выходит нормально с одной или несколькими жесткими жилами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я тоже так мотаю, но многожильным проводом, в основном из жил 0,56, ещё Мультик писал об оптимальности этого провода с точки зрения и скина (хоть он и не страшен), заполнения медью и жёсткости. Однако именно из-за многожильности и приходится дополнительно укладывать-прессовать при намотке.

 


Гору нельзя покорить, она может позволить на нее взойти...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тоже мотаю аналогично - толкая петлю. Для небольших пульсаций на скин можно забить. Мотаю в один слой максимальным диаметром а если сечения недостаточно следующие слои мотаю уменьшая диаметр проволоки , чтоб вмещалось одинаковое к-во витков. Получается плотненько и ёмкость паразитную можно свести к минимуму.

Скрытый текст

5bec53760f08c_0276.thumb.jpg.3e20a4f06f846c4bf8c06d2681942a36.jpg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Из архива, чтоль запускаете?

Найти Wire.txt и вывалить его "этажом выше" - в общую папку All_In_One.

Скрытый текст

2018-11-15_185006.gif.2a167b538adac8068ab88bef01b4b03e.gif

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

не надо ничего и никуда вываливать. нужно скачать полный архив. и РАСПАКОВАТЬ его.


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Starichok сказал:

не надо ничего и никуда вываливать. нужно скачать полный архив. и РАСПАКОВАТЬ его.

В RAR архиве с этой прогой  один файл с расширением .exe после распаковки. После запуска экзешника появляется файл с расширением ini   и вылазит та ошибка. 

Lite-CalcIT_4.11.rar

Share this post


Link to post
Share on other sites

ты понимаешь русский язык? я сказал, что нужно сначала скачать полный архив.

на предыдущей странице, где ты начал писать, было написано, что надо делать с отдельными файлами программ...

но ты пришел сюда только писать, читать не обязательно?


Мудрость приходит вместе с импотенцией...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Здравствуйте! 

Подскажите в чем отличия программ расчета FlybackZCS (в полсказке написано, для расчета преобразователей на микросхемах с детектором нуля тока) и Flyback. Если считать преобразователь с микросхемой UC3845, какой из программ пользоваться!?  И что за параметр "Ud f, В" в выборе вторичных обмоток.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 16.11.2018 в 00:40, Proton78 сказал:

Если считать преобразователь с микросхемой UC3845,

Просто Flyback, без "ZCS".

В пояснении к FlybackZCS приводится схема автогенераторного ИИП, аналогичного дежурке АТХ, работающая как раз в режиме ZCS.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Сообщения

    • Это между экраном и обмотками?  Милли или Мега? 
    • Если сделаете точь в точь  как на рисунке то будет Wave (Адмирал).Вы же его только сделали. Посмотрите на схему его и сами убедитесь.Хотя с формирователями стробов синнхродетекторов Маски будет  BLISSTOOL LTC64X v3. Что в этом хорошего так это минимум 2 варианта дискрима.... Смотрите ту схему что срисовал "Механн" и поймете о чем я. Захотите в конце крутилки "дискрим" будет отрезаться фольга как сейчас у вас - щелчек тумблера и будет отрезаться 5коп как на Вайтсе.
    • Я пока не утверждаю, а просто. Чем по сути отличается ДРЛ от ДРВ? Или Вы считаете, что даже слабая ДРЛ 125 будет нервничать от недогретой горелки, по сравнению с теплом от ДРЛ 1000, которая сама себя хорошо так греет? Это имеет некоторый плюс при розжиге, горелка быстрей выйдет на режим. Но а при пуске (первые 5 секунд), и после разогрева, подогревающая спираль не всегда на пользу.
    • Еще большая чушь вести диалог с вагиной. DELL -  в переводе на русский - ЛОЩИНА.  Что такое "мокрая лощина" знает каждый мужик. И знает, где она находится... А в переводе моих литовских соседей DELL  - это преисподняя.  Вот и разберись, как общаться с вагиной из ада.... 25 Ватт при 1% КНИ. РР на 6п31с.
    • да, можно, и будет подставляться jmp короче.. суть вы уловили ))
    • Тогда уж надо и rjmp анализировать на +-2К.
    • nikko10, мне до схемотехников ух как далеко еще....  не преувеличивайте. Не выжмите вы с этого МД ничего сверх естественного при таком построении... ну разве на столе. Маска и так очень не плохой прибор.Главное качественно не спеша собрать и из нормальных деталек.Работать с ним надо в ушах и приборчик порадует. Добиться хорошей глубины в грунте можно только в статике. Но она не прощает ни чего, ни утечек на плате, ни плывущего разбаланса  датчика.... Вон почитайте тему на мд4ю про Вайтс 3900.Вроде простенький статический конвеерный прибор ,а кто его повторил на тех печатках... что выложены в ветке? Да практически ни кто .Платки оказались в ящиках долгостроев. На замичания Циклона практически ни кто не обратил внимания... а всего лиш нужно было правильно развести несколько дорожек на плате.
×
×
  • Create New...