Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Нет там никаких стоячих волн, длина волны слишком большая у баса.

Есть "стояки" в прямоугольном корпусе. Они возникают на тех частотах, для которых длина волны составляет 1/2, 1/4 и т. д. В идеале корпус не должен иметь плоскопараллельных поверхностей, тогда и "стояки" зарождаться не будут.

Ну а я о чем говорю :rolleyes: саб у нас играет до 60гц скажем, ну максимум 80гц, длина волны получается от 17(20гц) до 4(80гц) метров. Так откуда же там будет стоячая волна?

Вот простенькая статейко по стоячим волнам в комнате http://lightsoundnews.ru/lsn/?p=2599 формулы из нее можно легко использовать для корпуса саба, его размеров внутри. Вот и считайте, у нас ведь конкретный пример - корпус для сабвуфера.

Камиказе ответьте хоть на вопрос о программе, если знаете.

Я пользуюсь BassBox, пока что она не ошибалась, winids не юзаю, не нравится она мне. Ну и в любом случае после сборки нужно измерять импеданс дина в ящике и смотреть на настройку.

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Реклама: ООО ТД Промэлектроника, ИНН: 6659197470, Тел: 8 (800) 1000-321

если можно,пееречислите по пунктам, как вы собираете саб(если вам не сложно),от материала,до измерений.

К сожалению, это займет не одну страницу.

KAMIKAZE, Вова, ответь на простой вопрос: куда девается давление в корпусе АС?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

20% скидка на весь каталог электронных компонентов в ТМ Электроникс!

Акция "Лето ближе - цены ниже", успей сделать выгодные покупки!

Плюс весь апрель действует скидка 10% по промокоду APREL24 + 15% кэшбэк и бесплатная доставка!

Перейти на страницу акции

Реклама: ООО ТМ ЭЛЕКТРОНИКС, ИНН: 7806548420, info@tmelectronics.ru, +7(812)4094849

я так понимаю,что после изготовления саба, нужно установить в него динамик,и измерить импеданс.Первый горб будет на частоте настройки фазоинвертора, а второй на частоте резонанса динамика в корпусе?

И отсюда корректировать частоту настройки. Еще вопрос:Стенки саба изнутри обшиваются звукоизоляцией(синтепоном например)он же(синтепон) одновременно является демпфером,препятствует увеличению давления(тем самым имитируя увеличение обьема)и гасит обратную волну от динамика.Так вот какие стенки им обшивать обязательно?(заднюю то точно).

И вы не ответили на вопрос: как производители выпускают промышленно сабы-кубы,если в них большие потери?

Какаие будут улучшения, если саб с лица(там ,где установлен динамик)представляет собой квадрат,а сверху это уже прямоугольник(допустим сторона квадрата 35см, а глубина корпуса уже 45см).

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выбираем схему BMS для корректной работы литий-железофосфатных (LiFePO4) аккумуляторов

 Обязательным условием долгой и стабильной работы Li-FePO4-аккумуляторов, в том числе и производства EVE Energy, является применение специализированных BMS-микросхем. Литий-железофосфатные АКБ отличаются такими характеристиками, как высокая многократность циклов заряда-разряда, безопасность, возможность быстрой зарядки, устойчивость к буферному режиму работы и приемлемая стоимость. Но для этих АКБ, также как и для других, очень важен контроль процесса заряда и разряда, а специализированных микросхем для этого вида аккумуляторов не так много. Инженеры КОМПЭЛ подготовили список имеющихся микросхем и возможных решений от разных производителей. Подробнее>>

Реклама: АО КОМПЭЛ, ИНН: 7713005406, ОГРН: 1027700032161

Вам нужно почитать теорию. Вопросы-то у Вас хорошие, важные, но отдельно от теории рассматривать их очень тяжело и долго. Могу только кратко.

Два пика на импедансной кривой акустического оформления фазоинвертор вызваны присутствием двух колебательных систем - динамик-бокс и порт-бокс. Амплитуды пиков показывают связь между резонансными системами, провал между пиками - частоту настройки порта. Идеальный ФИ с идеальной же настройкой имеет одинаковые по высоте пики. Есть связь и с частотами размещения этих пиков, но за формулами нужно обращаться в литературу по акустике.

Материал для обработки внутренних поверхностей бокса выбирается, исходя из области применения - антирезонансный (виброгасящий) или демпфирующий. Первый материал больше работает в области НЧ, второй - СЧ и ВЧ. Обязательно читайте техдоки на материал, производители расскажут об области применения.

как производители выпускают промышленно сабы-кубы,если в них большие потери?

Так и выпускают. :) Есть прилично гудящие, есть абсолютно разборчиво звучащие. Неизвестно, что внутри у "кубика", возможно скосы или другие деления объема.

Какаие будут улучшения, если саб с лица(там ,где установлен динамик)представляет собой квадрат,а сверху это уже прямоугольник(допустим сторона квадрата 35см, а глубина корпуса уже 45см).

Я Вам порекомендую прекрасный софт - LinearX LEAP 5. Это профессиональная среда моделирования акустических систем. Есть возможность моделировать как оформление "бесконечный экран" (так моделируют все программы - BassBox, WinISD и т.п.), так и безэховая камера, ограниченное пространство. Уникальность этой программы в том, что она учитывает и рассчитывает очень многие характеристики и (при выборе безэховой камеры) Вы сможете увидеть, как влияют размеры бокса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Первый горб будет на частоте настройки фазоинвертора, а второй на частоте резонанса динамика в корпусе?

нет.

частота настройки фазоинвертора будет между горбами.

а вот их высота говорит о добротности(если нарисовать график).

Еще вопрос:Стенки саба изнутри обшиваются звукоизоляцией(синтепоном например)он же(синтепон) одновременно является демпфером,препятствует увеличению давления(тем самым имитируя увеличение обьема)и гасит обратную волну от динамика.Так вот какие стенки им обшивать обязательно?(заднюю то точно).

синтепон никак не является демпфером, скорее звукопоглотителем, (честно говоря, не самым лучшим).

для демпфирования стенок применяется рубероид, синтетический линолиум, противошумные мастики.

непригодна резина или войлок.

а вот для звукопоглощения как раз лучше применять волокнистый и пористый материал, например, войлок, фильц, вата, очёсы, и некоторые марки синтепона.

оптимально (имхо) использовать линолеум на войлочной основе, с толщиной войлока не менее 3мм.

клеить его можно/нужно 88-м клеем, линолиумом к стенке.

Изменено пользователем Citrus-m

покинул форум 20.02.2013 г.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если можно,пееречислите по пунктам, как вы собираете саб(если вам не сложно),от материала,до измерений.

К сожалению, это займет не одну страницу.

KAMIKAZE, Вова, ответь на простой вопрос: куда девается давление в корпусе АС?

Тратится на раскачивание стенок) и еще отражается в противофазе и давит на дин, как то так

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и есть. А еще на свете существуют отражения, где-то даже читал о четвертьволновом резонансе. "Стояк" образуется на частотах, длина волны которых кратна по отношению к длине волны основной частоты и связана с внутренними размерами бокса. Часто даже сабвуфер с верхней частотой в 60 Гц имеет ящичные призвуки, а это 200-300 Гц.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Алексей, все равно не вижу связи. Звуковая стоячая волна образуется при наложении двух волн, бегущих одна в прямом, а другая – в обратном направлении, на расстоянии равным половине длины волны. Берем наш бас и 4-17 метров длиной волны и считаем. Это так называемая основная стоячая волна, а еще есть гармоники.

Считаем - саб играет от 20гц до 60гц.

20гц - 17 метров длина волны- стоячая волна ~8 метров размеры(одной стенки) ящика\комнаты

30гц - 11.3 метра длина волны - стоячая волна ~5.5 метров размеры ящика\комнаты

40гц - 8.5 метра длина волны - стоячая волна ~4.25 метров размеры ящика\комнаты

50гц - 6.8 метра длина волны- стоячая волна ~3.4 метров размеры ящика\комнаты

60гц - 5.6 метра длина волны - стоячая волна ~2.8 метров размеры ящика\комнаты

f = V/2d,

где f — основная частота стоячей волны;

V — скорость звука в воздухе (343 м/с);

d — размеры комнаты (длина, ширина

или высота).

Остальные стоячие волны возникают в виде гармоник основной частоты, т.е. отличаются в 2, 3 и 4 раза от значения f.

Таким образом, в комнате длиной 6 метров возникает стоячая волна с частотой 28 Гц, а ее гармоники равны 57 Гц, 85 Гц и 114 Гц. Если длина стены составляет 3 метра, то основная частота стоячей волны будет равна 55 Гц, а ее производные — 110 Гц, 165 Гц и 220 Гц.

Ящики для сабов и колонок мы делает обычно литров на 50-100 домой, размеры у них небольшие.

Я считаю, что призвуки это уже механические резонансы вызванные недостаточно прочным материалом корпуса, я даже не знаю из какого материала и какой толщины нужно сделать что бы было слышно, наверно 10мм фанера или 5мм MDF, хотя обычно тоньше 25мм не делаю ничего. А если еще распорки поставить и виброгасители на стенки...

Ну это все теория, если бы попрактиковать это все поизмерять, но я не знаю как)

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, Вова, верно. Извиняюсь, не в ту сторону меня занесло. Конечно же, резонансы, а не "стояки". На слух оцениваются похоже, а природа разная.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:) Главное выяснить

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Динамик PHILIPS CSP-1000

Fs = 32.15 Hz

Re = 4.00 ohms[dc]

Le = 924.93 uH

L2 = 5213.59 uH

R2 = 43.57 ohms

Qt = 0.29

Qes = 0.31

Qms = 3.36

Mms = 56.34 grams

Rms = 3.382759 kg/s

Cms = 0.000435 m/N

Vas = 73.27 liters

Sd= 346.36 cm^2

Bl = 12.031924 Tm

ETA = 0.74 %

Lp(2.83V/1m) = 93.83 dB

Added Mass Method:

Added mass = 100.00 grams

Diameter= 21.00 cm

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Эм, что то уж больно крутые параметры для такого плохого динамика, в смысле - у него даже заявлено 89дб чуйки, а в реале должно быть меньше, а у вас параметры прям топового динамика. Покажите импеданс? Покажите фото какие то дина самого? Какой грузик прикрепили? Какой прогой замерили? И дублировать сообщения не нужно это на бан тянет.

Как замерили Re? ЧЕм?

Изменено пользователем KAMIKAZE

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Что хочу сказать в своё оправдание...Нету пока возможности провести замеры параметров Т-С :( А эти параметры,которые я выдал выше,мне скинул один человек,обладатель такого же динамика.Я решил,что,если и у его новый дин,то параметры не будут очень сильно различаться!Да даже если и будут,то,решил,что это не особо важно,т.к. это мой первый саб и вы не представляете как хочется его поскорее собрать.Увидев Вашу кучу вопросов решил что толку не будет и самому надо провести расчёты короба.Скачал прогу БАССБОКС и ввел туда эти данные.Увидел ящик ФИ на 42 литра и расстроился:малова-то вроде как?(хочу большой).Задался целью замерить всё-таки Т-С.Сегодня притащил тестер и замерил дин.Сопротивление 4.4 Ом показало(Не знаю,правильно это или нет,но когда просто замыкаю провода тестера показывает 0.8 Ом).Заказал у знакомого эти сопротивления: 10 Ом и 1кОм,скачал прогу NCH Tone Generator.

Изменено пользователем KAMIKAZE
НЕ НУЖНО ЦИТИРОВАТЬ ПРЕДЫДУЩЕЕ СООБЩЕНИЕ
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В этот раздел можете не писать, читайте спрашивайте учитесь в другом, там тема есть по измерениями параметров, туда и задавайте вопросы.

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Снова решил поднять тему про короб.Мы выяснили что в корпусах сабвуферов на честотах 25гц и выше нет стоячих волн. Тогда почему же форма куба такая плохая? ИЗ-за резонансов? стенки то как раз кратные,причем все.Только по этому? или еще что то есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Читай о бафл степе.

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Здравствуйте,это снова я.Произвёл расчёты своего динамика(филипс цсп-1000)Получилось:

R= 3.7 Om,Fs=26Гц,Qms=7.5,Qes=1.02,Qts=0.89,Vas=41.Не помню где,но вырыл по каким-то формулам что это с такими параметрами получается только ЗЯ.Бассбокс выдает Зя на 58 литров и ФИ на 198 литров,при этом показывает отверстие настроенное на 12 герц(что-то такое)Изменил частоту на 20 герц и всё равно имеется горб.К сожалению не имею возможности сбросить эти графики,или как там правильно,АЧХ?Что скажете по этому поводу?П.С.Замерял с помощью вольтметра и резистров.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Измерение вольтметром и резистором - как вы выражаетесь не точный способ, я рекомендую использовать этот http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/92-artasoftwarecomplex

Если все же взять намеренный параметры, то можно легко сказать лишь одно - динамик годится только в полку авто, либо ЗЯ, но он будет бубнеть страшно в нем... ФИ вообще противопоказан.

Самое главное, что следует уяснить, это то, что аудио — это технология, которая базируется на прочной научной основе. Аудио — это не искусство, а аудиоизделия не характеризуются какими бы то ни было худож. характеристиками за исключением внешнего вида.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 недели спустя...

  Добрый день! Подскажите пожалуйста!  Замерил с помощью Arta параметры 100гдн45-8 . Вбил их в программу  BassBox 6 Pro. Получится ли нормальный саб или будет просто бумкалка?  За ранее благодарю!  

post-129112-0-80330600-1335008881_thumb.jpg

Изменено пользователем wer415
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

нет, не хороший сам глянь на грфик

он будет в основном звучать на частотах от 50-70 до 500герц..это просто НЧ колонка...

Заинтересовался D-Class'ом, посмотрим, что получится...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Восстановить форматирование

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

  • Сообщения

    • Все предложенные к рассмотрению источники питания работают примерно по одному принципу: сетевое напряжение выпрямляется, фильтруется (получаем чуть больше 300 вольт постоянного), затем преобразуется снова в переменное, но уже на частотах в несколько десятков килогерц, понижается на трансформаторе и снова выпрямляется. За счёт высокой частоты преобразования используется трансформатор на ферритовом, а не на стальном, сердечнике, гораздо меньших габаритов и стоимости. Минусы: значительное усложнение схемы блока и вероятность возникновения различных помех от него. Модули управления (кроме первого) также являются импульными преобразователями, с теми же достоинствами и недостатками. Если нужно по быстрому собрать некое подобие ЛБП, то уж лучше брать модуль вроде этого. Ну и блок питания к нему соответствующий. Но не очень понятно, какой практический опыт можно получить от соединения готовых модулей парой проводов.  
    • У меня больше всего вопросов вызвала необычная схема обеспечения отрицательного питания. Автор этой обстоятельной заметки пишет: For this supply to work correctly, the transformer must have a secondary voltage of at least 18V RMS.  Почему? Что будет не так с отрицательным питанием, если напряжение на трансформаторе будет меньше 18В?   https://tinyurl.com/23mlwxtt - я в простейшей эмуляции ставлю 12В пикового напряжения для трансформатора и на стабилитроне все как положено: -5.6В.
    • Согласен, очень криво объяснил. Это работа трёх вольтовой линии, просто на диод шотки сдвоенный, на один анод приходит сигнал напрямую с трансформатора, а на второй через дроссель. Вольт/деление 5 вольт в клетке, тайминг по моему 10 МС. Третья фотография это сигнал на катодах уровень земли ровно по центру экрана. Но все линии по итогу в порядке 3.3 в, 5, в, 12 в и -12 в. Нагрузить все линии не могу сразу ,так как тут же выгорают транзисторы (имеется нагрузка 250 ватт по 10 ампер на каждую линию за исключением-12в), поэтому нагружаю 3.3 вольтовую линию на 10 ампер,  подключаю переменный резистор 50 ватт на 15 ом на 5 вольтовую линию и постепенно довожу до той той картины с перекосом (это гдето  50 ватт общее). По поводу микросхемы, вверху имеется скрин где между импульсами проскакивает мини импульс, если так можно сказать, он проскакивает и на одной  и на второй ноге (7,8). Микросхема не tl 494, а lw4933/abx942.1/c9421646. Далее они приходят на базы транзисторов 945g  коллекторы этих транзисторов соединены с  выводами трансформатора. Просто схема типовая, легче мне кажется просто привести фото самого блока, для тех кто разбирается будет гораздо информативне.  Диод шотки по 12 вольтовой линии был подгоревший, заменил на донора. Приводить скрины не буду что бы не захламлять тему. В итоге, пока все так же, при достижении определенной нагрузки суммарно где-то 50 ватт, появляется этот "выброс и перекос". По этому имеются мысли на два варианта, это микросхема , этот мини импульс между периодами, на низкой нагрузке особо не влияет, но при достижении определенной приводит с самовозбуждению входной цепи и непроизвольному открытию транзистора нижнего плеча. Либо дело в "горячей части", плавающий дефект в обвязке силовых ключей.  Спасибо за ответ.
    • @Gomerchik а вы контролировали как меняется уровень сигнала на А1 ардуины?
    • Спасибо за совет. Автором данного проекта я не являюсь, мне нужно было воссоздать уличный датчик для метеостанции взамен пропавшего(( Из разного найденного в интернете этот проект работает с моей станцией Орегон (спасибо автору). В понедельник попробую последовать Вашему совету. Но все равно куча непоняток  как блин это работает)) Если дело в неправильной отправки команды, то как на это влияет подключение датчика температуры? Если совсем не подключать таймер, то передача идет один раз (как и прописано в программе), станция принимает и отображает, но минут через сколько-то естественно станция уже ни чего не показывает, но с таймером питание полностью не пропадает с ардуинки, но передача сигнала каким-то образом работает по таймеру.  В моем понимании данная команда подается один раз потому, что таймер должен отключать питание МК после передачи сигнала и каждые 43 сек снова подавать питание (так того требует станция).  Ардуино передает показания температуры отключается полностью и 43 секунды мк не работает.  Сейчас у меня питание пока сделано на подпитке от солнечной батареи, но пару пасмурных дней и аккумулятор съедается до отключения(
    • thickman Так и сделаю. Вытащу из бу БП.  Буду знать, как отличить. Благодарю. Заменил транзисторы на IRFB20N50K. Картина стала, совсем другой.  Похоже трудность не в драйвере, на момент подвозбуда, переходные процессы, в нем, завершены. Увеличил затворные резисторы до 50ом, стало немного лучше.  Не понятно, почему верхний ключ греется несколько сильнее. Возможно, стоит посмотреть ток в коллекторе.  Снабберные емкости временно удалил, изменений не произошло.  Замена ТГР на другой, на кольце MSTN-16A-TH, так же, результата не принесла.   irfb20n50k.pdf
  • Похожий контент

×
×
  • Создать...